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Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Mittwoch 30. November 2016, 16:22
von Foxyboy
Guten Abend.
Ich habe mich entschieden, DMC XG8 zu kaufen.
Nun kann ich mich nicht zwischen den beiden Objektiven entscheiden.
Das Panasonic hat im Objektiv eine Stabilisator . Nach meinen Wissen ist das Panasonic nicht Spritzwasser geschützt. Die Kamera aber schon.
Beim Olympus hat es keinen im Objektiv. Ausserdem ist es teuer, aber Spritzwasser geschützt.
Ich würde gerne wissen, wie sich Olympus Objektive mit der Panasonic kamen " vertragen"
Die GX8 möchte ich hauptsächlich für Landschaft, Portrait, also eher für ruhigere Motive benutzen. Irgendwann kommt dann sicher noch eine oder FB dazu.
Für meine Hunde habe ich eine FZ1000 und eine Sony A77 M2.
Nun wäre ich froh, wenn ihr einem Einsteiger einige Ratschläge geben könntet.
Mit freundlichem Gruss, Georg.
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Mittwoch 30. November 2016, 16:36
von Slayer
Hallo Georg,
natürlich ist das Panasonic Objektiv Spritzwassergeschützt. Siehe hier z.B.:
http://www.hennigarts.com/micro-four-th ... ktive.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Desweiteren hast du mit dem Panasonic dann Dual IS, also einen doppelten Stabilisator.
Und dann ist das Panasonic deutlich leichter.
Wobei das Olympus sich aber 100% verträgt mit der GX8.
Von der Bildqualität sind beide in etwas gleich.
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Mittwoch 30. November 2016, 16:40
von Guillaume
Moin Foxyboy,
Du meinst sicher die GX8

Deine Recherche bezüglich der beiden Objektive ist nicht ganz vollständig. Das 12-35mm f/2.8 von Panasonic ist sehr wohl mit Spritzwasserschutz versehen. Außerdem kannst Du mit dem Objektiv den internen Stabilisator mit dem Objektiv-Stabilisator zu einem Dual-Stabi synchronisieren, wenn auf dem Objektiv die neueste Firmware aufgespielt ist. Darauf müsstest Du allerdings beim Olympus 12-40mm verzichten. Ansonsten sind die Objektive von Panasonic und Olympus (mft System) miteinander austauschbar, da sie zur selben Systemfamilie gehören. Unterscheidungen sind nur im Detail zu finden je nach Philosophie der jeweiligen Hersteller. Obendrein gibt es auch noch viele Objektive von Fremdherstellern für das mft-System.
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Mittwoch 30. November 2016, 19:27
von mopswerk
Zur Bildqualität: Beide sind recht gleichwertig, siehe Vergleichstest:
http://www.mirrorlessons.com/2015/12/07 ... pus-12-40/" onclick="window.open(this.href);return false; .
Ich hatte beide: Was mir auf den Zeiger mit dem 12-35 ging: Teilweise recht häßliche Blendenflecken bei ungünstigem Lichteinfall. Das 12-40 habe ich wieder verkauft, weil ich auch noch Sony habe ( habe mich dazu entschieden, bzgl. teuren Zooms dem Sony 16-70 Vorzug zu geben und für MFT eher nur kompakte Non Pro Linsen zu verwenden; und das, obwohl die Oly Linse besser ist als das Sony Pendant

:
https://drive.google.com/open?id=0B1Wqa ... k42anZzVGc" onclick="window.open(this.href);return false; )
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2016, 03:51
von Foxyboy
mopswerk hat geschrieben:Zur Bildqualität: Beide sind recht gleichwertig, siehe Vergleichstest:
http://www.mirrorlessons.com/2015/12/07 ... pus-12-40/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; .
Ich hatte beide: Was mir auf den Zeiger mit dem 12-35 ging: Teilweise recht häßliche Blendenflecken bei ungünstigem Lichteinfall. Das 12-40 habe ich wieder verkauft, weil ich auch noch Sony habe ( habe mich dazu entschieden, bzgl. teuren Zooms dem Sony 16-70 Vorzug zu geben und für MFT eher nur kompakte Non Pro Linsen zu verwenden; und das, obwohl die Oly Linse besser ist als das Sony Pendant

:
https://drive.google.com/open?id=0B1Wqa ... k42anZzVGc" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; )
Guten Margen,
vielen Dank für die Rückmeldungen.
Bei Olympus gibt es 3 verschieden Kategorien von Objektiven, die sich ach preislich stark unterscheiden. Sind die Pro so viel besser wie die "normalen"?
Die Auswahl ist bei MFT schon sehr gross. Gerade deswegen finde ich MFT interessant.
Mit freundlichen Grüssen, Georg.
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2016, 08:37
von sardinien
Hallo Georg,
gibt es vergleichbare Objektive von Oly und Pana, würde ich bei der GX8 auf ein PANA Onjektiv setzen.
DFD und Dual IS wirken nur mit dem 12-35 mm. Es gibt Einsätze, wo man das Fehlen dieser beiden Eigenschaften nicht merkt. Doch Aufnahmen bei wenig Licht gelingen mit Dual IS und DFD Unterstützung besser. Vielleicht wird Video nichneinnThema.
Das 12-35 ist zusammen mit dem 14-140 II das schnellste PANA. Geringe Auslöseverzögerungen ermöglichen niedere ISOs. Niedere ISOs (GX8 hat echte ISO 100) fūhren zu bessere Bikdqualität.
Von meinen Oly Objektiven f/1.8 8 mm fish und Macro f/2.8 60 mm bin ich begeistert, doch die fehlende DFD Unterstūtzung ist vorhanden. Besonders fernab des Macro Einsatzes beim 60 mm erkennbar.
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2016, 08:41
von Ednebraw
sardinien hat geschrieben:.... Geringe Auslöseverzögerungen ermöglichen niedere ISOs. .....
Hmm ...., ist das so? Und wenn, warum???
Gruß Volker
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2016, 08:57
von sardinien
Ednebraw hat geschrieben:sardinien hat geschrieben:.... Geringe Auslöseverzögerungen ermöglichen niedere ISOs. .....
Hmm ...., ist das so? Und wenn, warum???
Gruß Volker
Ein schnelles System kommt mit längeren Verschlusszeiten klar, wenn.Motivbewegungen im Spiel sind (Fische Aquarium.....) Dies wiederum kann zum Einsatz niederer ISOs führen.
Freue mich schon auf die ersten Globalshutter Cams, welche die Verzögerungen (Sucher, Auslösung.....) nochmals minimieren.
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2016, 15:16
von Ednebraw
sardinien hat geschrieben:.... Ein schnelles System kommt mit längeren Verschlusszeiten klar, wenn.Motivbewegungen im Spiel sind (Fische Aquarium.....) Dies wiederum kann zum Einsatz niederer ISOs führen. ....
Ich glaube (!) jetzt habe ich verstanden was Du meinst, aber nach
meiner Meinung bringst Du hier zwei Dinge zusammen, die nichts miteinander zu tun haben.
1.) Ein „schnelles System“ (geringe Auslöseverzögerung) erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass ein sich bewegendes Objekt im Fokus (AF) sitzt, ist richtig.
2.) Wenn die Verschlusszeit aber langsamer ist als die Bewegungsgeschwindigkeit des Objektes, dann wird das Objekt unscharf abgebildet werden. Diesen Effekt kann man natürlich durch eine geeignete Kombination aus Blende, Belichtungszeit und ISO und der Aufnahmerichtung zum Objekt positiv oder negativ beeinflussen. Dies hat aber nichts mit dem „schnellen System“ (Auslöseverzögerung) zu tun.
Gruß Volker
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2016, 17:55
von mopswerk
Foxyboy hat geschrieben:mopswerk hat geschrieben:
Bei Olympus gibt es 3 verschieden Kategorien von Objektiven, die sich ach preislich stark unterscheiden. Sind die Pro so viel besser wie die "normalen"?
Die Auswahl ist bei MFT schon sehr gross. Gerade deswegen finde ich MFT interessant.
Wie immer: Kommt drauf an, was man unter soviel besser versteht. Seinerseits hatte ich selbst mal ein paar Schärfemessungen von Objektiven (genauer eigentlich: MTF Messungen) für meinen Blog gemacht:
zB Pana 12-35 F2.8
https://drive.google.com/open?id=0B1Wqa ... FBKRml3ZVU" onclick="window.open(this.href);return false;
vs. Oly 14-150 "Suppenzoom":
https://drive.google.com/drive/folders/ ... U91dXp3TGs" onclick="window.open(this.href);return false;
Auf dem Papier nicht soo viel schlechter.
Die Kitobjektive bereiten daher schon eine Menge Spaß. Randschärfe ist bei MFT selbst bei Kitlinsen oft nicht das Problem (wie bei anderen Systemen). Nachteil Kit&Co: Geringe Offenblenden, größere Belichtungszeiten und geringeres Freistellungspotenzial. Und vielleicht sind die Kontraste bei den höherpreisigen Linsen vielleicht auch etwas besser.
Hier zumindest mal für Oly ein paar Blogbeiträge, die zeigen, dass man auch mit Kitlinsen schöne Bilder machen kann:
https://robinwong.blogspot.de/2015/09/5 ... esome.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://robinwong.blogspot.de/2014/09/d ... ympus.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://robinwong.blogspot.de/2016/03/b ... ympus.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2016, 19:14
von Dietz
Nicht zu vergessen, dass Panasonic Kameras die Objektivfehler der Olympus-Objektive nicht automatisch korrigiert.

Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2016, 21:52
von berlin
Dietz hat geschrieben:Nicht zu vergessen, dass Panasonic Kameras die Objektivfehler der Olympus-Objektive nicht automatisch korrigiert.

Wo hast du denn das her? Bis auf die CAs werden auch bei Olympus-Objektiven an Panasonic-Kameras die Objektivfehler korrigiert. Natürlich nur im Jpeg. Beim RAw erfolgt die Korrektur ja ohnehin im Konverter.
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Freitag 2. Dezember 2016, 04:57
von Foxyboy
Dietz hat geschrieben:Nicht zu vergessen, dass Panasonic Kameras die Objektivfehler der Olympus-Objektive nicht automatisch korrigiert.

Guten Morgen,
das ich schon ein wichtiger Grund, die XG8 mit Papa Objektiven zu benutzen.
MfG, Georg.

Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Samstag 3. Dezember 2016, 13:38
von mopswerk
berlin hat geschrieben:Dietz hat geschrieben:Nicht zu vergessen, dass Panasonic Kameras die Objektivfehler der Olympus-Objektive nicht automatisch korrigiert.

Wo hast du denn das her? Bis auf die CAs werden auch bei Olympus-Objektiven an Panasonic-Kameras die Objektivfehler korrigiert. Natürlich nur im Jpeg. Beim RAw erfolgt die Korrektur ja ohnehin im Konverter.
Ich habe mittlerweile rumgesurft und ehrlich gesagt keinen richtigen Überblick mehr, welche Kamera bei welchen Objektiven etwas korrigiert (-; ...
- Korrekturen gibt es deren ja viele (
https://www.dpreview.com/forums/thread/3353919" onclick="window.open(this.href);return false; ):
#1 Vignettierung
#2 Chromatische Aberration
#3 Geometrische (Tonne/Kissen/Und die Kombi aus beidem mit "Schnurrbart")
#4 Lila Flecken ("Purple Fringing")
- So wie ich gesehen habe, scheint es sich vorwiegend um in Camera Korrekturen bei jpg zu handeln. Oly scheint im Vergeleich zu früher auch #2 von Pana Linsen zu korrigieren
- Bei Raw/Lightroom Entwicklung: Für Pana+Oly scheint es deswegen keine LR Profile zu geben, weil die Korrekturen in's Raw eingeprägt sind und gezogen werden. Wahrscheinlich gibt's da dann Probleme, wenn Pana-Oly Kombinationen verwendet werden (DxO als Raw Konverter vermisst die Kombis ja einzeln und hat dann wohl die Probleme nicht)
- Was noch hinzu kommt: #4. Mit dem Pana 7-14 hatte ich an Oly E-PL5 massiv lila Flecken, an der GX7 waren Sie nicht vorhanden. Da kommt wohlnicht nur Software ins Spiel, sondern auch Hardware: Die UV Empfindlichkeit des Sperrfilters am Sensor scheint bei Pana vs. Oly anders zu sein (wie dieser Hack demonstriert
https://www.dpreview.com/forums/post/51390321" onclick="window.open(this.href);return false;)
PS: Man kann sich selber die EXIF Daten mit einem Tool wie Exiv Viewer anschauen:
http://exiv2.org/sample.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Panasonic 12-35 f2.8 oder Oly M.Zuiko ED 12-40mm f/.2.8
Verfasst: Samstag 3. Dezember 2016, 15:52
von Karoline
Wenn (!) Du auch mal ziemlich nah an Deine Motive ran willst, wäre da noch die Naheinstellgrenze zu berücksichtigen. Beim Oly 12-40 liegt sie bei 20 cm, beim Pana 12-35 bei 25cm. Da das Oly die längere Brennweite hat, kommst Du sozusagen viel näher ran.