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Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Freitag 28. Dezember 2012, 19:47
von weerneer
Habe Weihnachten versucht gute Fotos von einem Kart-Rennen in Dortmund zu machen.Es ist mir leider nicht gelungen,da die Karts so plötzlich hinter der Kurve aufgetreten sind und ich trotz Serienbildfunktion nur den Hintergrund scharf hatte,jedoch die Karts nur verschwommen bzw. unscharf dargestellt wurden.Habe erst das Sportprg. benutzt,dann das iA Prg. und dann das normal Prg.!Hat jedoch an der Darstellung kaum etwas verändert.Video funktioniert einwandfrei.Ich habe die Kamera erst seit Weihnachten und habe noch nicht so sehr viel damit fotografiert.Bin auch ansonsten eher noch Anfänger in Sache Einstellungen.Ich habe eines der Fotos als Anhang beigefügt.Wäre super wenn ich den ein- oder anderen Tip für die richtige Einstellung bekommen könnte!

Bildinfos:
Format: JPG - Joint Photographic Experts Group
Größe: 4.66 MB
Datum: ‎Mittwoch, ‎26. ‎Dezember ‎2012, ‏‎17:21:55
EXIF Datum: ‎Mittwoch, ‎26. ‎Dezember ‎2012, ‏‎17:21:55

Breite: 4000 Pixels
Höhe: 3000 Pixels
Farbtiefe: 24 Bit (12.0 megapixels)
Speichergröße: 34.33 MB
Seitenverhältnis: 1.33333337 (4:3)
DPI: 96x96

EXIF:
Compression JPEG compression
Manufacturer Panasonic
Model DMC-FZ200
Orientation Top-left
Orientation Top-left
X-Resolution 180
X-Resolution 180
Y-Resolution 180
Y-Resolution 180
Resolution Unit Inch
Resolution Unit Inch
Software Ver.1.0
Date and Time 2012:12:26 17:21:55
YCbCr Positioning Co-sited
YCbCr Positioning Co-sited
Exposure Time 1/30 sec.
F-Number f/2.8
Exposure Program Normal program
ISO Speed Ratings 800
Exif Version Unknown Exif Version
Date and Time (Original) 2012:12:26 17:21:55
Date and Time (Digitized) 2012:12:26 17:21:55
Components Configuration Y Cb Cr -
Compressed Bits per Pixel 4
Exposure Bias 0.00 EV
Maximum Aperture Value 2.97 EV (f/2.8)
Metering Mode Pattern
Light Source Unknown
Flash Flash did not fire, compulsory flash mode
Focal Length 5.0 mm
Maker Note 9812 bytes undefined data
FlashPixVersion FlashPix Version 1.0
Color Space sRGB
Pixel X Dimension 4000
Pixel Y Dimension 3000
Sensing Method One-chip color area sensor
File Source DSC
Scene Type Directly photographed
Custom Rendered Normal process
Exposure Mode Auto exposure
White Balance Auto white balance
Digital Zoom Ratio 0.0
Focal Length in 35mm Film 28
Scene Capture Type Standard
Gain Control High gain up
Contrast Normal
Saturation Normal
Sharpness Normal
PRINT Image Matching 208 bytes undefined data

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Freitag 28. Dezember 2012, 21:28
von Hendock
Hallo weerneer,

tja, die Bilder an sich sind scharf, nur die Karts halt nicht. Das ist Bewegungsunschärfe. Du (bzw. die Kamera) hast mit 1/30s fotografiert. Das ist für bewegte Objekte wie Karts viel zu lang. Das Problem dabei ist, dass es in der Kart-Halle zu dunkel ist, um ausreichend schnelle Belichtungszeiten bei noch akzeptablen ISO-Werten zu bekommen.

Du schreibst, dass du noch Anfänger bist. Sport- und Actionfotografie zählt aber eher zu den anspruchsvolleren Gebieten.
Übe erstmal, mach dich mit deiner Kamera und der Fotografie allgemein vetraut und frage hier nach. Dann wird das schon werden.

Aber in einer Sache muss ich dich enttäuschen, fürchte ich. Die FZ200 ist nicht die richtige Kamera, um bei schlechten Lichtverhältnissen scharfe Fotos von sich schnell bewegenden Objekten zu machen. Sorry!

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Freitag 28. Dezember 2012, 21:42
von hellwi
Bei den schlechten Lichtverhältnissen würde ich eher Videos machen. Fotografieren ist, wie ja bereits angemerkt wurde, eher problematisch.

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Freitag 28. Dezember 2012, 22:00
von amarok vom solling
hallo, versuche

- karts aufzunehmen, die gerade direkt auf dich zufahren (also keine
seitliche bewegung haben) ODER
- bei den karts draufzuhalten und beim auslösen MITZUZIEHEN ! dann
ist der hintergrund unscharf. wenn das kart scharf ist, hast du dann eine
aufnahme geschafft, die dich begeistern wird.
AAABER - du wirst etliche schüsse setzen müssen, um EINEN erfolgreichen
zu schaffen !

noch ein kleiner tip: die exif-daten sind im foto enthalten - die brauchst
du nicht separat zu nennen, wenn du deine fotots technisch wie bisher
einstellst.

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Freitag 28. Dezember 2012, 22:07
von videoL
Hallo weerneer,
wenn Deine Videoaufnahmen akzeptabel sind, ziehe doch ein Einzelbild aus dem Video.
Du mußt aus ca. 10 aufeinander folgenden Einzelbildern das schärfste Bild nehmen.
Das kannst Du dann mit einem Bildbearbeitungsprogramm z.B. schärfen, entrauschen, aufhellen usw.

Oder probiere mal Folgendes:
Entfernung manuell auf einen Punkt einstellen der, der gewünschten Stelle entspricht und dann im Serienmodus entsprechend lange auslösen.

Gruß Bild videowilli

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Freitag 28. Dezember 2012, 22:16
von Hendock
videoL hat geschrieben: Oder probiere mal Folgendes:
Entfernung manuell auf einen Punkt einstellen der, der gewünschten Stelle entspricht und dann im Serienmodus entsprechend lange auslösen.
Das wird aber nichts bringen solange das Licht zu schlecht ist, um entsprechend kurze Belichtungszeiten zu erreichen.

Die Idee mit dem Panning (Mitzieher) ist da schon eher erfolgversprechend.

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Freitag 28. Dezember 2012, 22:31
von weerneer
Also liegt es nicht unbedingt an meiner Kameraeinstellung (ist ja wohl nicht die richtige Kamera) sondern eher ein Fehler in meiner Kameraführung.Ich werd das ganze dann mal bei nächster Gelegenheit ausprobieren mit dem mitziehen.Ich hab dann wohl auch schon mehr Erfahrungen gemacht mit der FZ200!Es ist aber schön zu sehen,dass ich so schnell Antworten hier im Forum bekomme.Super,vielen Dank!

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Samstag 29. Dezember 2012, 00:00
von videoL
Hendock hat geschrieben:
videoL hat geschrieben: Oder probiere mal Folgendes:
Entfernung manuell auf einen Punkt einstellen der, der gewünschten Stelle entspricht und dann im Serienmodus entsprechend lange auslösen.
Das wird aber nichts bringen solange das Licht zu schlecht ist, um entsprechend kurze Belichtungszeiten zu erreichen.

Die Idee mit dem Panning (Mitzieher) ist da schon eher erfolgversprechend.
Hallo Heinz, hallo weerneer,
mit im Serienmodus entsprechend lange auslösen meinte ich den Auslöser mind. 1 Sek. gedrückt halten.
Bei meiner FZ150 werden solange 2 Bilder/Sek, 5,5 Bilder/Sek. oder 12 Bilder/Sek. gemacht , solange ich den Auslöser gedrückt halte.
Geht in die Richtung "Schärfefalle"
Unterbelichtete Fotos lassen sich ja immer noch aufpeppen.
Und so dunkel war es ja bei dem Beispielfoto auch wieder nicht.
Gruß Bild videowilli

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Samstag 29. Dezember 2012, 01:34
von Hendock
videoL hat geschrieben: mit im Serienmodus entsprechend lange auslösen meinte ich den Auslöser mind. 1 Sek. gedrückt halten.
Bei meiner FZ150 werden solange 2 Bilder/Sek, 5,5 Bilder/Sek. oder 12 Bilder/Sek. gemacht , solange ich den Auslöser gedrückt halte.
Geht in die Richtung "Schärfefalle"
Mir ist schon klar was du meinst. Wenn allerdings die Belichtungszeit zu lang ist wirst du auch mit dem Serienbildmodus nicht weiterkommen. Bei 1/30s bewegt sich das Kart INNERHALB DER BELICHTUNGSZEIT und sorgt so für die Bewegungsunschärfe, selbst wenn es sich innerhalb der Schärfenebene befindet.
Unterbelichtete Fotos lassen sich ja immer noch aufpeppen.
Und so dunkel war es ja bei dem Beispielfoto auch wieder nicht.
Offenblende, ISO 800 und 1/30s. Kannst ja mal nachrechnen. Um ein Kart, das frontal auf einen zufährt, scharf abzubilden, bräuchte man ca. 1/500s minimum. Das sind 4 Belichtungsstufen. Selbst eine GH3 mit ISO 3200 würde 2 Stufen unterbelichten. Deren Dynamikumfang würde vielleicht noch ausreichen um da etwas "aufzupeppen" aber bei der FZ200 bezweifle ich das doch sehr.

Ich denke du solltest weerneer da keine falschen Hoffnungen machen. Für solche Fotos braucht man entweder eine andere Kamera oder ein gescheites Biltzgerät mit HighSpeedSynchronisation.

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Samstag 29. Dezember 2012, 11:04
von videoL
Hallo Heinz,
waren ja auch nur Vorschläge, einfach mal zu probieren, ohne Erfolgsgarantie.
Es ist auch die Frage, wie hoch sind die Ansprüche.
Mit meiner FZ150 muß ich mich auch entscheiden, gar kein Foto,
ein nicht optimales Foto oder eine Kamera in einer anderen Liga kaufen.
Ich lebe dann, wenn es nicht anders geht, mit " nicht optimal ".
Gruß Bild videowilli

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Samstag 29. Dezember 2012, 17:50
von fabian
Hendock hat geschrieben:Offenblende, ISO 800 und 1/30s. Kannst ja mal nachrechnen. Um ein Kart, das frontal auf einen zufährt, scharf abzubilden, bräuchte man ca. 1/500s minimum. Das sind 4 Belichtungsstufen. Selbst eine GH3 mit ISO 3200 würde 2 Stufen unterbelichten. Deren Dynamikumfang würde vielleicht noch ausreichen um da etwas "aufzupeppen" aber bei der FZ200 bezweifle ich das doch sehr.
Kannst du mir mal bitte die Rechnung erklären? Würde das gerne nachvollziehen können.

Danke und Gruß

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Samstag 29. Dezember 2012, 18:20
von Hendock
fabian hat geschrieben:
Hendock hat geschrieben:Offenblende, ISO 800 und 1/30s. Kannst ja mal nachrechnen. Um ein Kart, das frontal auf einen zufährt, scharf abzubilden, bräuchte man ca. 1/500s minimum. Das sind 4 Belichtungsstufen. Selbst eine GH3 mit ISO 3200 würde 2 Stufen unterbelichten. Deren Dynamikumfang würde vielleicht noch ausreichen um da etwas "aufzupeppen" aber bei der FZ200 bezweifle ich das doch sehr.
Kannst du mir mal bitte die Rechnung erklären? Würde das gerne nachvollziehen können.

Danke und Gruß
Wenn ich in o.g. Situation statt mit ISO800 mit ISO3200 fotografiere kann ich 1/125s als Belichtungszeit wählen. Bis 1/500s fehlen aber immer noch 2 Belichtungsstufen.

ISO800 -> ISO1600 -> ISO3200 entspricht 2 Belichtungsstufen

1/30s -> 1/60s -> 1/125s -> 1/250s -> 1/500s entspricht 4 Belichtungsstufen

ISO x 2 = 1 Belichtungsstufe
Bel.zeit x 2 = 1 Belichtungsstufe
Blende x 1,4 = 1 Belichtungsstufe

Soweit klar?

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Samstag 29. Dezember 2012, 18:54
von fabian
Danke ja.
Nur mit den Isoschritten kommt das bei mir nicht hin. Verdopple ich den Isowert kann ich die Belichtungszeit um 3 Stufen verringern, nicht nur um eine.

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Sonntag 30. Dezember 2012, 15:39
von Hendock
fabian hat geschrieben:Danke ja.
Nur mit den Isoschritten kommt das bei mir nicht hin. Verdopple ich den Isowert kann ich die Belichtungszeit um 3 Stufen verringern, nicht nur um eine.
Stufen? Nenn mal ein Beispiel! Man kann die Belichtungszeit auch in Zwischenschritten einstellen.

Re: Richtige Kameraeinstellung für Kart-Rennen

Verfasst: Sonntag 30. Dezember 2012, 17:42
von fabian
Hendock hat geschrieben:Stufen? Nenn mal ein Beispiel! Man kann die Belichtungszeit auch in Zwischenschritten einstellen.
Mit Stufen meine ich jedes Drehen am Rad.
Beispiel:
Iso 200 | F 2,8 | Verschl.zeit 1/40
Iso 400 | F 2,8 | Verschl.zeit 1/80

Bei mir liegen da 2 Verschlusswerte zwischen, nämlich 1/50 und 1/60. Somit habe ich 3 "Stufen"