70-300mm oder 100-300mm

Hier geht`s um die "Augen" für die Lumix G-, GH-, GF- und GX-Modelle. Alles rund um die Micro-Four-Thirds-Linsen von Panasonic, Olympus, Leica, Voigtländer und Co.
ceving
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von ceving » Montag 2. April 2012, 19:27

Fotopanther hat geschrieben: Brennweitentechnisch hätte ich an der FZ 150 reale 600mm, an der G3 "nur" 300mm, die durch den verkleinerten Bildwinkel auf 600mm aufgeblasen werden.
Die Bildqualität scheint bei den Kameras nahezu gleich zu sein, also, was nun?
Sind die letzten 50mm des 100-300mm Objektives wirklich so schlecht, das sich ein Kauf gar nicht erst lohnt?
Oder ist das auch Anspruchsache?
Aufgeblasen ist da gar nichts dran. Es sind die gleichen 4° Bildwinkel wie bei einer FZ 150. Die Brennweite ist eine belanglose Information im Zeitalter unterschiedlich großer Sensoren.

Meine Meinung zu dem Objektiv habe ich ja schon anhand meiner Bilder dargestellt. Daher nur noch folgende zwei Anmerkungen.

Achte mal bei denen, die ihre Ausrüstung in der Signatur auflisten, auf das 100-300. Es ist fast immer dabei. Und das nicht ohne Grund. Neben dem 7-14 und dem Summilux ist es es einer der entscheidenden Kaufgründe für das mFT-System. Sony und Co haben nichts vergleichbares im Angebot.

Außerdem würde ich mir die Gebrauchtpreise bei Ebay ansehen. Selbst wenn es dir nicht gefallen sollte, bekommst du es prima wieder verkauft.

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available
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von available » Montag 2. April 2012, 19:59

Hallo zusammen,

jetzt muss ich doch nochmal etwas schreiben, da ich denke, dass einige verunsichert sind. Vergesst die Tests. Die möchten nur Auflage machen. Ich habe auch lange zeit Tests studiert bis ich merkte, dass die Unterschiede in der Praxis so gering sind, dass sie aufgebläht werden müssen. Inzwischen lese ich sie etwas anders .
Die Unterschiede zu einer Spitzenoptik sind da (und müssen zu dem Preis auch das sein), aber für die Mehrheit der Fotographen sind diese fast nicht zu sehen. Der leichte Auflösungsverlust beginnt aber erst über 250mm. Darunter ist das 100-300er (KB 100-600mm) richtig abgeblendet (möglichst nicht weiter als Blende 8) eine Superoptik und hält mit Canon L-Linsen sehr gut mit! Falls nicht liegen Bedienungsfehler vor. Besonders im näheren Bereich ist die Linse traumhaft! Das einzige Manko bei weiteren Entfernungen ist die "normale" Lichstärke. Hier sind die großen Canons besser. Ich nenne das dann manchmal ironisch eine Schönwetteroptik.
Ich finde es schade, das ehenkes das Objektiv schlechtmacht, obwohl er noch gar nicht das Potential ausgereizt hat.

Viele Grüße

Andreas

Hier zwei Beispiele, denn ein Bild sagt mehr als tausend Worte. Einmal Nahbereich und einmal 200m entfernt. Leider schafft die Kompression fürs Forum die Wolke nicht. Aber es geht ja um die Auflösung des Astwerks.
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von ehenkes » Montag 2. April 2012, 21:28

Gut, dann einigen wir uns darauf, dass das Objektiv bis ca. 250 mm wirklich gut ist. Blende 5.6 - 8 lässt auch nur einen geringen Korridor.
Dass man damit sehr gute, scharfe Bilder herstellen kann, ist mir völlig bewusst. Daher empfinde ich den Absturz bei Brennweiten über 250 mm so schmerzhaft. Darunter ist alles ok. Zum Beweis zeige ich dieses Bild (von mir bei fc) mit dem 100-300 mm aufgenommen:
http://img.fotocommunity.com/images/Wil ... 526386.jpg
183.0 mm, f6.3, 1/640, ISO 160, +0.33EV

Im Bereich bis 200 mm empfehle ich dieses Objektiv ausdrücklich!
Die Lichtstärke reicht bei Wildlife momentan bis ca. 1h vor Dämmerung. Dann geht das "Licht" aus.
Sehr schade, denn dann kommen die schönsten Bilder.
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von ehenkes » Montag 2. April 2012, 21:31

@available: ... und auf diesem Ast sitzt nun ein größerer Vogel (ein Kormoran, Reiher, ...). Da gibt es hinterher einen crop, und dann ist die Auflösung nicht ausreichend. Bei 50-70% ist einfach Schluss bei 300 mm.

Auf der anderen Seite muss man sagen, es ist für ca. 500 T€ ein Billig-Telezoom. Dafür erhält man ein für den Nahbereich sehr gutes Werkzeug.
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von available » Montag 2. April 2012, 22:21

Hallo Ehenkes,
Im Bereich bis 200 mm empfehle ich dieses Objektiv ausdrücklich!
Ich würde den Bereich bis 250mm ausdehnen. Bis dahin ist es noch richtig gut und der "Einbruch" oder wie Du sagst "Absturz" danach ist auch nicht wirklich weltbewegend. Das sind 600mm KB!
Bedenke bitte, dass sich hier der ein oder andere Neuling aufhält. Der bekommt hierdurch ein falsches Bild.
Die Lichtstärke reicht bei Wildlife momentan bis ca. 1h vor Dämmerung. Dann geht das "Licht" aus.


Das weiß man aber schon vor dem Kauf. Das steht ja drauf ;)
Mehr Lichstärke bei so einer Brennweite gibt es leider nicht für mFT. Die wird dann auch einiges kosten. Schau Dir mal die Preise der großen Canon L-Objektive an.
Das war es aber jetzt von mir. Ab jetzt nur noch Bilder ;)

Viele Grüße

Andreas
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clemensC

Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von clemensC » Montag 2. April 2012, 22:43

ehenkes hat geschrieben:
Nun suche ich eine Lösung im Bereich 200-400. Welche bezahlbare Lösung bietet sich da an? :?:
Da fällt mir das Tamron 3.8/200 mm Schnellschuss ein, das es ab und zu mal in der Elektrobucht zu fischen gibt. Super BQ für um die 200 Ocken. Adapter MFTA von Novoflex kostet 69,- Teuro.

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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von ehenkes » Montag 2. April 2012, 22:53

Danke für den Tipp!

Hier noch die Messdaten für Blende 8.0 als Optimum:
http://www.ephotozine.com/article/panas ... view-17763
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von available » Dienstag 3. April 2012, 05:04

Hier noch die Messdaten für Blende 8.0 als Optimum:
http://www.ephotozine.com/article/panas ... view-17763
Hallo ehenkes,

sag ich doch. Schau mal hier was ich um 20:42 Uhr zu Deinen Bildern u.a. wegen Abblenden geschrieben habe:

http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=9&t=5771

Übrigens habe ich Dir am 26.02 vor Deinem Kauf folgendes zum Charakter des 100-300er geschrieben. Das sind nun genau die Dinge, welche Dir nicht gefallen. Wie kann ich meinen Glaubwürdigkeit verbessern? Ich schreibe mir einen Wolf und es kommt nichts an. :(
Allerdings möchte ich Dich an Deine Worte zum 14-140mm erinnern (s.o.).
Das 100-300 hat eine dem 14-140er ähnliche Verarbeitung und auch Charakter bzgl. Auflösung im Nahbereich und unendlich.
Es ist auch die gleiche Lichstärke wie das 14-140er. Nicht das Du endtäuscht bist.

Viele Grüße

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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von ehenkes » Dienstag 3. April 2012, 22:28

Ja, Du hast mich gewarnt, das ist richtig. Es gab einfach keine Alternative. Hier ein Bild bei ca. 250 mm, das gerade noch akzeptabel ist, wenn man nicht zu genau hin schaut: http://img.fotocommunity.com/images/Wil ... 545824.jpg
252.0 mm, f5.6, 1/800, ISO 200, 0EV
Die Fotoprüfer der fc sind damit allerdings vollauf zufrieden: http://www.fotocommunity.de/foto-kaufen/27545824
Offensichtlich bin ich momentan zu kritisch und übertreibe das "Pixel Peeping".
Zuletzt geändert von ehenkes am Donnerstag 5. April 2012, 23:25, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von ehenkes » Donnerstag 5. April 2012, 23:20

Hier ein Bild Freihand mit Blende 8.0, ISO 160 und 246 mm:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypic ... y/27556654
Damit bin ich soweit zufrieden. Man kann die Qualität in der fc leicht prüfen, einfach auf "Foto kaufen" gehen: http://www.fotocommunity.de/foto-kaufen/27556654
Wenn alles frei gegeben wurde, ist das Foto wirklich von akzeptabler Qualität.
Bei Blende 8.0 kann man also wirklich bis 250 mm gehen, allerdings nicht crop-fähig (bei wildlife wichtig)!
Zuletzt geändert von ehenkes am Dienstag 1. Mai 2012, 10:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von sternenhimmel » Samstag 7. April 2012, 10:48

Hallo zusammen,

hab dieses Objektiv Thema soeben zufällig gelesen.
Falls jemand noch unsicher ist wegen des Panasonic 100-300mm, ich kanns empfehlen.
Kenne das Olympus zwar nicht, aber das Pana ist super, wurde mir übrigens auch in mehreren Foren empfohlen, da ich vor derselben Entscheindung stand. Bin sehr viel damit unterwegs und immer Freihand.
Es klappt wunderbar. Fotografiere damit übrigens schon das 2. Jahr und bin immer noch davon überzeugt. Hatte es vorher auf einer Olym.PL benutzt und jetzt auf der Panasonic GX1.

Viel Freude
und frohe Ostern! :)

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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von Mitakuye » Samstag 7. April 2012, 17:14

Hallo alle zusammen, nun habe ich mir dieses Thema auch durchgelesen. ich möchte hier auch behaupten, dass bis ca. 250mm durchaus sehr schöne Bilder entstehen können. Ich habe mal ein Bild rangehangen mit 236mm frei Hand.(Da hing allerdings eine Olympus EP 2 dran ;) )
wünache ein schönes Osterfest
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P3230415.jpg
P3230415.jpg (281.68 KiB) 2363 mal betrachtet
Mitakuye Oyasin
Panasonic FZ 50, , Canon EOS 5D nebst Objektivkram ;-)

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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von ehenkes » Dienstag 10. April 2012, 18:07

Auf welchem Mode verwendet ihr den Stabilisator?
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Re: 70-300mm oder 100-300mm

Beitrag von ehenkes » Dienstag 1. Mai 2012, 10:56

Klar kann man brauchbare Fotos damit erzeugen, vor allem <200 mm, Bsp.: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypic ... y/27801438
Solange man nicht crops anwenden muss, geht es. Auf Entfernung ist allerdings nicht "scharf" genug (s. Traumflieger-Test).
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