Hallo,
ich besitze seit längerer Zeit eine FZ100 und bin sehr zufrieden damit. Vor kurzem habe ich dann für bekannte gebrauchte TZ5 gekauft und war auch mit denen sehr zufrieden (man kann sie einfach in die Hosentasche stecken und Fotos machen).
Nun möchte ich mir selbst eine "kleine" Kamera kaufen. Dabei habe ich die Lumix LX-Serie ins Auge gefasst. Nun wollte ich als erstes einmal fragen ob sich eine LX überhaupt auszahlen würde, da ich ja die FZ100 habe und "nur" 0.8f unterschied zwischen den Objektiven liegt (FZ100, LX5).
Als nächstes würde mich interessieren ob die über 200€ die eine LX7 mehr kostet als eine LX5 gerechtfertigt sind, der unterschied liegt hier ja gar nur bei 0.6f. Klar hat die LX7 Stereo Mikrofon und Full-HD Video, aber dafür habe ich ja meine FZ100.
Wie schaut es aus mit dem Unterschied CCD(LX5) und CMOS(LX7) Sensor. Wie wirkt sich der aus? Ist er sichtbar oder vernachlässigbar?
Laut dieser Seite http://www.digicamdb.com/compare/panaso ... x-dmc-lx5/ wäre ja der Sensor der LX5 besser, weil er weniger Pixeldichte und dadurch weniger rauscht. Das Rauschen ist bei meiner Lumix ein Hauptproblem, deshalb fotografiere ich mit ihr nur auf ISO-100.
Ein paar Erfahrungen und Meinungen würden mich interessieren. Villeicht habt ihr auch ein paar Beispielbilder/Vergleichsbilder.
mfg
LX5 vs. LX7 - Erfahrungen?
Re: LX5 vs. LX7 - Erfahrungen?
hallo 289usw,
FZ 100* habe ich mit der FZ 150* ersetzt. die entscheidung war absolut richtig. zuviele pixel auf dem minisensor wurde mit der FZ 150 korrigiert. parallel dazu kam noch eine LX5* mit EVF dazu. BQ FZ150 gut-sehr gut, LX5 sehr sehr gut. LX5 zwischenzeiltich noch mit einer LX7* aufgestockt.
gründe: wesentlich besserer EVF, schnelleres objektiv, steigerung der serienbilder pro sec., manuelles fokussieren und shiften im P-modus deutlich verbessertes handling, eingebauter ND-filter und elektronische wasserwaage. LX5 vs. LX7 / die BQ der LX5 ist mindestens gleich gut, sie zeigt weniger reflexionen bei gegenlicht, die farbgebung in grundeinstellung empfinde ich als passend, bei der LX7 waren anpassungen erforderlich, jetzt aber ok.
der CMOS-sensor der LX7 übertrifft zwar den der LX5 in der schnelligkeit und zeigt auch etwas verbessertes rauschverhalten bis 800 ISO, mehr sollte aber nicht sein.
die LX5 werde ich b.a.w. behalten, sie ist mit ihrem minimal größeren CCD-sensor und dem etwas lichtschwächeren objektiv für mich nach wie vor "the best" in ihrer klasse. beide, LX5, wie auch LX7 sind empfehlenswert. erstere jetzt deutlich günstiger, jedoch nicht so komfortabel wie die neue LX7. BQ ist gleichwertig.
*jeweils in leica-version / beispielbilder siehe http://www.flickr.com/photos/klamihb" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
mbg klaus-michael
FZ 100* habe ich mit der FZ 150* ersetzt. die entscheidung war absolut richtig. zuviele pixel auf dem minisensor wurde mit der FZ 150 korrigiert. parallel dazu kam noch eine LX5* mit EVF dazu. BQ FZ150 gut-sehr gut, LX5 sehr sehr gut. LX5 zwischenzeiltich noch mit einer LX7* aufgestockt.
gründe: wesentlich besserer EVF, schnelleres objektiv, steigerung der serienbilder pro sec., manuelles fokussieren und shiften im P-modus deutlich verbessertes handling, eingebauter ND-filter und elektronische wasserwaage. LX5 vs. LX7 / die BQ der LX5 ist mindestens gleich gut, sie zeigt weniger reflexionen bei gegenlicht, die farbgebung in grundeinstellung empfinde ich als passend, bei der LX7 waren anpassungen erforderlich, jetzt aber ok.
der CMOS-sensor der LX7 übertrifft zwar den der LX5 in der schnelligkeit und zeigt auch etwas verbessertes rauschverhalten bis 800 ISO, mehr sollte aber nicht sein.
die LX5 werde ich b.a.w. behalten, sie ist mit ihrem minimal größeren CCD-sensor und dem etwas lichtschwächeren objektiv für mich nach wie vor "the best" in ihrer klasse. beide, LX5, wie auch LX7 sind empfehlenswert. erstere jetzt deutlich günstiger, jedoch nicht so komfortabel wie die neue LX7. BQ ist gleichwertig.
*jeweils in leica-version / beispielbilder siehe http://www.flickr.com/photos/klamihb" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
mbg klaus-michael
Re: LX5 vs. LX7 - Erfahrungen?
Hallo kmbh,
danke erstmal für deine Einschätzung, aber ein paar Dinge muss ich noch Fragen. Was meinst du genau mit der Blendenqualität, beziehungsweise wie wirkt sie sich aus (nicht der f-Faktor oder)?
Ich dachte bei der LX5 kann man auch manuell fokussieren. Was ist mit "shiften" gemeint?
Gibt es merkliche Unterschiede zwischen den Lumix und Leica Versionen? Außer dem roten Pickerl natürlich
mfg
danke erstmal für deine Einschätzung, aber ein paar Dinge muss ich noch Fragen. Was meinst du genau mit der Blendenqualität, beziehungsweise wie wirkt sie sich aus (nicht der f-Faktor oder)?
Ich dachte bei der LX5 kann man auch manuell fokussieren. Was ist mit "shiften" gemeint?
Gibt es merkliche Unterschiede zwischen den Lumix und Leica Versionen? Außer dem roten Pickerl natürlich
mfg
Re: LX5 vs. LX7 - Erfahrungen?
hallo und guten abend,
ja die abkürzungen haben es in sich. mit BQ meine ich = "bildqualität im allgemeinen" (nicht auf blende oder brennweite bezogen)
mit der LX5 kannst Du selbstverständlich auch manuell fokussieren, doch geht das bei der LX7 wesentlich komfortabler, da hierfür eine separater hebel auf der rückseite links vom drehrad, zur verfügung steht. den hebel jeweils entweder nach links oder rechts drücken. klappt im vergleich zur LX5 viel besser.
bei der LX5 mußt Du die manuelle fokussierung über das hintere drehrad vornehmen, was schwierig ist und oft nicht gelingt. weitere möglichkeit mit der LX5: auf cursortasten ausweichen und scharfstellung schrittweise vornehmen.
zum shiften: P-modus + shiften bedeutet die gewählten belichtungswerte, blende oder zeit, zu verschieben. z.B. blende weiter öffnen, damit wird automatisch eine kürzere zeit eingestellt oder umgekehrt. mit dieser funktion kannst Du de facto einen A-modus verwenden ohne extra auf "A" umstellen zu müssen, allerdings nur innerhalb verfügbarer werte, die werden angezeigt, wenns nicht passt in rot.
wenn Du Dich noch nicht entschieden hast warte mal bis ende april/anfang mai 2013, möglicherweise bringt panasonic eine - nachfolge LX - mit etwas größerem sensor aber nach wie vor fest verbautem zoomobjektiv, einiges spricht dafür. das könnte dann "die" high-end-kompakte werden, so meine unverbindliche einschätzung.
unterschiede LX vs. D-Lux modelle: 1) design 2) modifizierte firmware 3) längere garantie 4) wenn man so will aufgrund des red-dot mehr wertbeständigkeit bei allerdings etwas höherem einstiegspreis. das bei der LX7 immer wieder gezeigte phänomen eines mittig auftretenden blauen nebelartigen fleck's konnte ich bei meiner D-Lux6 letzte woche, siehe - http://www.flickr.com/photos/klamihb" onclick="window.open(this.href);return false; - in extremsten gegenlichsituationen nicht einfangen, gott sei dank. allerdings bei etwas erfahrung kann man die lichtreflexerscheinung umgehen, wenn nicht gar eliminieren. (im WW nicht über f4,0 gehen) nach vielen vielen gesichteten aufnahmen guter fotografen sind beide kameras ebenbürtig, würde sagen auf augenhöhe und nach meiner beurteilung absolut empfehlenswert.
ich hoffe Deine fragen sind verständlich beantwortet. mbg klaus-michael
ja die abkürzungen haben es in sich. mit BQ meine ich = "bildqualität im allgemeinen" (nicht auf blende oder brennweite bezogen)
mit der LX5 kannst Du selbstverständlich auch manuell fokussieren, doch geht das bei der LX7 wesentlich komfortabler, da hierfür eine separater hebel auf der rückseite links vom drehrad, zur verfügung steht. den hebel jeweils entweder nach links oder rechts drücken. klappt im vergleich zur LX5 viel besser.
bei der LX5 mußt Du die manuelle fokussierung über das hintere drehrad vornehmen, was schwierig ist und oft nicht gelingt. weitere möglichkeit mit der LX5: auf cursortasten ausweichen und scharfstellung schrittweise vornehmen.
zum shiften: P-modus + shiften bedeutet die gewählten belichtungswerte, blende oder zeit, zu verschieben. z.B. blende weiter öffnen, damit wird automatisch eine kürzere zeit eingestellt oder umgekehrt. mit dieser funktion kannst Du de facto einen A-modus verwenden ohne extra auf "A" umstellen zu müssen, allerdings nur innerhalb verfügbarer werte, die werden angezeigt, wenns nicht passt in rot.
wenn Du Dich noch nicht entschieden hast warte mal bis ende april/anfang mai 2013, möglicherweise bringt panasonic eine - nachfolge LX - mit etwas größerem sensor aber nach wie vor fest verbautem zoomobjektiv, einiges spricht dafür. das könnte dann "die" high-end-kompakte werden, so meine unverbindliche einschätzung.
unterschiede LX vs. D-Lux modelle: 1) design 2) modifizierte firmware 3) längere garantie 4) wenn man so will aufgrund des red-dot mehr wertbeständigkeit bei allerdings etwas höherem einstiegspreis. das bei der LX7 immer wieder gezeigte phänomen eines mittig auftretenden blauen nebelartigen fleck's konnte ich bei meiner D-Lux6 letzte woche, siehe - http://www.flickr.com/photos/klamihb" onclick="window.open(this.href);return false; - in extremsten gegenlichsituationen nicht einfangen, gott sei dank. allerdings bei etwas erfahrung kann man die lichtreflexerscheinung umgehen, wenn nicht gar eliminieren. (im WW nicht über f4,0 gehen) nach vielen vielen gesichteten aufnahmen guter fotografen sind beide kameras ebenbürtig, würde sagen auf augenhöhe und nach meiner beurteilung absolut empfehlenswert.
ich hoffe Deine fragen sind verständlich beantwortet. mbg klaus-michael
Re: LX5 vs. LX7 - Erfahrungen?
Das klingt ja sehr, sehr spannend!kmhb hat geschrieben:[...]wenn Du Dich noch nicht entschieden hast warte mal bis ende april/anfang mai 2013, möglicherweise bringt panasonic eine - nachfolge LX - mit etwas größerem sensor aber nach wie vor fest verbautem zoomobjektiv, einiges spricht dafür. das könnte dann "die" high-end-kompakte werden, so meine unverbindliche einschätzung.[...]
Hast Du einen Link für weitere Informationen/Gerüchte?
Re: LX5 vs. LX7 - Erfahrungen?
hallo goisbart,
1) den ersten verdacht schöpfte ich als f. späth eine neuauflage "kompakte für kenner" verneinte.
2) anfang des jahres massiver preiseinbruch in USA, für sich bedeutet das allerdings noch nicht viel.
3) die bei der LX7 auftretenden reflektionen bei seitlichem gegenlicht gibt es weder bei der LX5 noch bei vergleichbaren kameras der mitwettbewerber. (ähnliche problematik führte bei fuji zur ablösung der X10 mit der X20. die blooming effekte der X10 konnten nicht wie ursprünglich angesagt per firmware behoben werden, was liegt dann näher als ein nachfolgemodell zu bringen, äußerlich sieht sie doch gleich aus, oder? die X10 inkl. bug ist bald vergessen.
4) sony als erster und nikon danach statten ihre high-end-kompakten mit einem 1" sensor aus, da muß panasonic wohl reagieren, zumindest auf 2/3 sensor wie fuji.
5) in letzter zeit wird immer häufiger über eine neue high-end-kompakte mit fest verbautem zoomobjektiv spekuliert.
fazit: konkrete hinweise gibt es definitiv natürlich nicht, doch zwischen den zeilen gelesen, gehe ich mehr oder weniger davon aus, daß bereits entsprechendes in der pipeline bereit liegt, warten wirs ab oder - wetten dass ..... -
mbg klaus-michael
1) den ersten verdacht schöpfte ich als f. späth eine neuauflage "kompakte für kenner" verneinte.
2) anfang des jahres massiver preiseinbruch in USA, für sich bedeutet das allerdings noch nicht viel.
3) die bei der LX7 auftretenden reflektionen bei seitlichem gegenlicht gibt es weder bei der LX5 noch bei vergleichbaren kameras der mitwettbewerber. (ähnliche problematik führte bei fuji zur ablösung der X10 mit der X20. die blooming effekte der X10 konnten nicht wie ursprünglich angesagt per firmware behoben werden, was liegt dann näher als ein nachfolgemodell zu bringen, äußerlich sieht sie doch gleich aus, oder? die X10 inkl. bug ist bald vergessen.
4) sony als erster und nikon danach statten ihre high-end-kompakten mit einem 1" sensor aus, da muß panasonic wohl reagieren, zumindest auf 2/3 sensor wie fuji.
5) in letzter zeit wird immer häufiger über eine neue high-end-kompakte mit fest verbautem zoomobjektiv spekuliert.
fazit: konkrete hinweise gibt es definitiv natürlich nicht, doch zwischen den zeilen gelesen, gehe ich mehr oder weniger davon aus, daß bereits entsprechendes in der pipeline bereit liegt, warten wirs ab oder - wetten dass ..... -
mbg klaus-michael
Re: LX5 vs. LX7 - Erfahrungen?
Hm, meinst Du die Systemkameras von Nikon? Eine 1" Kompakte mit halbwegs lichtstarkem fest verbautem Objektiv ist mir bei Nikon noch gar nicht aufgefallen. Auch sonst finde ich es gerade um Panasonics Kompakte recht ruhig.kmhb hat geschrieben:[...]
4) sony als erster und nikon danach statten ihre high-end-kompakten mit einem 1" sensor aus, da muß panasonic wohl reagieren, zumindest auf 2/3 sensor wie fuji.
5) in letzter zeit wird immer häufiger über eine neue high-end-kompakte mit fest verbautem zoomobjektiv spekuliert.
fazit: konkrete hinweise gibt es definitiv natürlich nicht, doch zwischen den zeilen gelesen, gehe ich mehr oder weniger davon aus, daß bereits entsprechendes in der pipeline bereit liegt, warten wirs ab oder - wetten dass ..... -
Na dann sind wir mal gespannt, hoffentlich gibt's bald neuen Diskussionsstoff.
Beim Erscheinen der LX7 äußerte sich "Ichiro Kitao" zu Ihr als bewusste Strategiewahl, um mit dem kleinen Sensor das lichtstarke Objektiv zu erreichen (was soll er sonst auch sagen
).Re: LX5 vs. LX7 - Erfahrungen?
ich meinte schon die nikon 1 weg. des 1" sensors. von der größe zähle ich die 1-er zu den kompakten. Ichiro kitao's aussage ist mir bekannt, genau was soll/kann er auch anderes sagen, doch recht hat er schon. sollte eine LF, wie aktuell gerumort, folgen, wissen wir ja bis ende monat tatsächlich mehr. also, schaun mer mal ...Goisbart hat geschrieben:Hm, meinst Du die Systemkameras von Nikon? Eine 1" Kompakte mit halbwegs lichtstarkem fest verbautem Objektiv ist mir bei Nikon noch gar nicht aufgefallen. Auch sonst finde ich es gerade um Panasonics Kompakte recht ruhig.kmhb hat geschrieben:[...]
4) sony als erster und nikon danach statten ihre high-end-kompakten mit einem 1" sensor aus, da muß panasonic wohl reagieren, zumindest auf 2/3 sensor wie fuji.
5) in letzter zeit wird immer häufiger über eine neue high-end-kompakte mit fest verbautem zoomobjektiv spekuliert.
fazit: konkrete hinweise gibt es definitiv natürlich nicht, doch zwischen den zeilen gelesen, gehe ich mehr oder weniger davon aus, daß bereits entsprechendes in der pipeline bereit liegt, warten wirs ab oder - wetten dass ..... -
Na dann sind wir mal gespannt, hoffentlich gibt's bald neuen Diskussionsstoff.
Beim Erscheinen der LX7 äußerte sich "Ichiro Kitao" zu Ihr als bewusste Strategiewahl, um mit dem kleinen Sensor das lichtstarke Objektiv zu erreichen (was soll er sonst auch sagen
schönes wochenende kmhb