G3 14-42mm

[basaltfreund]

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nAbend zusammen,
Eine (oder 2) Fragen zum G3 Objektiv 14-42mm:
Seh ich das richtig das dieses Objektiv im KB Format 28-84mm ist?
Was hat es auf sich das man immer wieder von einem 14-45mm Objektiv hört es aber, zumindest bei Amazon, anscheinend nicht angeboten wird.

schönen Abend an alle!

[Fotopanther]

nAbend zusammen,
Eine (oder 2) Fragen zum G3 Objektiv 14-42mm:
Seh ich das richtig das dieses Objektiv im KB Format 28-84mm ist?
Was hat es auf sich das man immer wieder von einem 14-45mm Objektiv hört es aber, zumindest bei Amazon, anscheinend nicht angeboten wird.

schönen Abend an alle!

Das 14-42mm Objektiv ist vom Bildwinkel her ein 28-90mm Objektiv, das ist richtig.
DAs 14-45mm Objektiv wurde meines Wissens seinerzeit zusammen mit der G2 im Kit angeboten, es soll aber die gleichen Eigenschaften haben wie das 14-42mm Objektiv, allerdings wohl ohne Stabilisator, welches mit der G3 im Kit angeboten wird.

Der Fotopanther

[basaltfreund]

Fotopanther, Danke für die schnelle Info

[diggi0311]

Das 14-42mm Objektiv ist vom Bildwinkel her ein 28-90mm Objektiv, das ist richtig.
DAs 14-45mm Objektiv wurde meines Wissens seinerzeit zusammen mit der G2 im Kit angeboten, es soll aber die gleichen Eigenschaften haben wie das 14-42mm Objektiv, allerdings wohl ohne Stabilisator, welches mit der G3 im Kit angeboten wird.

Der Fotopanther

Das ist so nicht ganz richtig, das 14-45mm wurde mit der G1 im Kit verkauft, besitzt sehr wohl einen Stabilisator und ihm werden bessere Abbildungsleistungen (vor allem im Randbereich) als dem aktuellen 14-42mm Kitzoom nachgesagt. Als Kit ist es nicht mehr erhältlich, es kann aber noch einzeln bestellt werden.

http://www.panasonic.de/html/de_DE/Prod ... index.html

42mm mal den Cropfaktor 2 ergibt 84mm Bildwinkel beim 14-42mm

[ceving]

DAs 14-45mm Objektiv wurde meines Wissens seinerzeit zusammen mit der G2 im Kit angeboten, es soll aber die gleichen Eigenschaften haben wie das 14-42mm Objektiv, allerdings wohl ohne Stabilisator, welches mit der G3 im Kit angeboten wird.

Das hier hat einen. Sogar einen abschaltbaren im Gegensatz zum 14-42. Das 14-42 ist die Sparversion des 14-45.

[basaltfreund]

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Danke für die Infos!! Noch eine Frage: warum haben dieses Objektiv(e) als kleinste Blende "nur" 3,5 und ein Superzoomer, wie die FZ100, fängt schon bei 2,8 an? Man sollte doch eigentlich annehmen das ein Objektiv, dass alleine fast so teuer ist wie die FZ100, lichtstärker ist.

[diggi0311]

Aufgrund des viel kleineren Sensors der FZ-Reihe bringt dir das etwas lichtstärkere Objektiv sehr wenig. Ein Vergleich zwischen FZ- und G-Reihe ist wie der berühmte Äpfel und Birnenvergleich.

[basaltfreund]

ok, es ist also so (ÄpfelundBirenenmässig) das man bei gleichen (dunklen) Lichtverhältnisen mit Blende 3,5 und grossem Sensor bessere Ergebinisse bekommt als mit Blende 2,8 und kleinem Sensor?
So richtig versteh ich das nicht ...weniger Licht ist weniger Licht... oder fällt
pro mm² Sensorfläche trotz grösserer Blende mehr Licht auf den mm² Sensor und darum ist die Gesamtkombi lichtstärker?

[basaltfreund]

schade ...weiss wohl keiner

[esdeebee]

ok, es ist also so (ÄpfelundBirenenmässig) das man bei gleichen (dunklen) Lichtverhältnisen mit Blende 3,5 und grossem Sensor bessere Ergebinisse bekommt als mit Blende 2,8 und kleinem Sensor?
So richtig versteh ich das nicht ...weniger Licht ist weniger Licht... oder fällt
pro mm² Sensorfläche trotz grösserer Blende mehr Licht auf den mm² Sensor und darum ist die Gesamtkombi lichtstärker?

Der Blendenwert errechnet sich ja aus dem Quotienten von Brennweite und Eintrittspupillendurchmesser.
Die wesentlich kleineren Sensoren in den FZ-Modellen erfordern wesentlich kürzere Brennweiten für den gleichen Bildwinkel. Was bei einer G1,2,3 usw 14mm sind, sind bei einer FZ etwa 4-5mm (Crop etwa 6).

Für Blende 3.5 bei mft ist die maximale Eintrittspupille also 14mm/3.5 = 4mm
Bei einer Kompakten wie den FZs sind es 4.5mm/2.8 = 1,6mm

Das bedeutet einfach gesagt, dass die Objektive bei den kompakten Kameras auch kompakter gebaut werden können, also kleinere (und billiger herzustellende) Gläser vonnöten sind, als bei Kameras mit größerem Sensor.

Soweit so gut, das hast aber auch Nachteile. Ein Kompaktsensor hat ja heute auch bis zu 16Mpixel, ebenso wie eine GH2 oder G3. Aber auf einer wesentlich kleineren Fläche. Was dazu führt, dass jeder Pixel wesentlich unempfindlicher ist.
Man erkennt das oft daran, dass bei diesen Kameratypen die Rauschunterdrückung schon erkennbar bei niedrigen ISO-Werten einsetzt, während man eine mft-Kamera meist bis ISO 800 nutzen kann, ohne nennenswerte Qualitätseinbußen zu haben. Auch ISO1600 sind da noch gut nutzbar. Bei einem Kopaktsensor geht da normalerweise nix mehr.

Nun sind aber zwischen f2.8 und f3.5 nur 1/2 Blendenstufe Unterschied. Das ergibt keinen wirklichen Vorteil wenn es dunkel wird, da der unempfindlichere Sensor bei der Kompakten diesen Vorteil klar wieder aufhebt.
Um bei der mft die gleiche Zeit einstellen zu können, wie bei der Kompakten, muss ich den ISO-Wert also nur um 50% höher halten. Wenn die Kompakte ISO 400 braucht, die oft schon qualitativ eine untere Grenze darstellen, dann kann ich an der mft mit ISO 600 arbeiten, was qualitativ eine ganz andere Liga ist.

Hinzu kommt, dass bei vielen (vor allem preiswerten) Kompakten die hohe Lichtstärke nur bei der kürzesten Brennweite gegeben ist und es nach oben hin schnell dunkler wird. Da schlägt dann sogar ein mft-Standartzoom so manche Kompakte.

Alles klar?

[basaltfreund]

danke für die detailierte Antwort!!
alles klar...? mal sehen:
Wenn ich alles richtig verstanden habe kann ich also um das lichtschwächere Objektiv der Gs auszugleichen
den ISO Wert um 50% höherstellen um das auszugleichen...durch den grösseren Sensor gibts dann trotzdem bessere Bilder.
Der kleinere Blenderwert der FZ100 (2,8) kommt ncht zustande durch bessere Optik sondern durch die Geometrie (Quotienten von Brennweite und Eintrittspupillendurchmesser)

[esdeebee]

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danke für die detailierte Antwort!!
alles klar...? mal sehen:
Wenn ich alles richtig verstanden habe kann ich also um das lichtschwächere Objektiv der Gs auszugleichen
den ISO Wert um 50% höherstellen um das auszugleichen...durch den grösseren Sensor gibts dann trotzdem bessere Bilder.
Der kleinere Blenderwert der FZ100 (2,8) kommt ncht zustande durch bessere Optik sondern durch die Geometrie (Quotienten von Brennweite und Eintrittspupillendurchmesser)

Jepp!
Blendenwerte sind zuerstmal rein geometrische Werte, die nix über die optischen Eigenschaften des Objektives an sich aussagen.
Wenn Du mal Vergleichen möchtest, was unterschiedliche Sensoren so bringen bei verschiedenen ISOs, dann kann ich Dir die Seite dpreview empfehlen. Bei den Kamerareviews findest Du Vergleichscharts, bei denen Du zwischen verschiedenen Kameratypen und Empfindlichkeiten wählen kannst. Anhand der angezeigten 1:1 Bilder kannst Du schön erkennen, wie die Kameras das Bild aufbereiten und was an Details übrigbleibt, wenn die Entrauschung zuschlägt.