Lumix FZ300 oder FZ1000 oder FZ400

[kl007]

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Hallo, ich möchte mir für Spaziergänge mal wieder eine Point and Shoot Kamera kaufen, d.h. eine Kamera die auch ohne Stativ im maximalen Tele gute Aufnahmen auch bei längeren Belichtungszeiten (ca. 1/60 s) macht.
Ferner sollte sie auch eine sehr gute 4K Videoqualität bieten. Ich fotografiere meistens im maximalen Tele und die Schärfentiefe kann hoch sein, d.h. ganzer Vogel scharf statt nur das Auge oder der Schnabel.
Momentan schwanke ich noch zwischen einer FZ300, einer FZ1000 oder das warten auf eine FZ400.
FZ300 :
+Beste 4K Videoqualität, die ich bisher finden konnte:
https://www.youtube.com/watch?v=lYmQuM0hHdw" onclick="window.open(this.href);return false;
+Touchscreen
+auch bei etwas Regen nutzbar
+600mm F2.8
+höhere Schärfentiefe
FZ1000:
+400mm F4 und 20mp
- nur F8
Ich hatte mal eine FZ200. Mit der konnte ich auch bei 600mm mit 1/60 s scharfe Fotos machen. Die FZ1000 hatte mich beim Kurztest im Ladenlokal vom IS nicht überzeugt (die FZ300 auch nicht so ganz, aber vielleicht muss man sich erst einmal an die neue Kamera gewöhnen). Wie sind eure Erfahrungen bei 400mm mit der FZ1000 oder 600mm bei der FZ300 ?
Welche Kamera hat den besseren AF (Kann man einen Vogel im Flug fotografieren ?) ?
Die FZ300 ist schon fast 3 Jahre auf dem Markt, d.h. im Juli könnte eine FZ400 herauskommen. Da die FZ300 sich von der Bildqualität zur FZ200 nicht verbessert hat (gleicher Sensor ?), scheint der Sensor auf dem Stand vor 6 Jahren zu sein.

[Corinna]

Vielleicht wartest du besser auf eine FZ500, die wird der FZ400 bestimmt überlegen sein.

Ernsthaft: Eine Kamera, die nicht angekündigt wurde und über die es auch noch überhaupt keine Gerüchte auf anerkannten Webseiten gibt, würde ich nicht in die momentane Kaufentscheidung einbeziehen. Die könnte auch noch 5 Jahre auf sich warten lassen oder nie kommen.

Liebe Grüße
Corinna

[Woddi]

Schau dir doch mal hier:
viewtopic.php?f=43&t=27412" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

die Vogelbilder an. In der Signatur siehst du was für Kameras die User haben. Vielleicht hilft dir das weiter.

Und zum Thema Sansor und der FZ300 bzw. FZ200.
Wenn Panasonic die Reihe tatsächlich fortführt und eine FZ400 bringen sollte, bleiben sie ihrer Linie bestimmt treu und diese wird auch wieder einen "kleineren" Sensor bekommen. Siehe aktuellere FZ82.

Falls du nur in freier Wildbahn und wie du schreibst bei Spaziergängen fotografieren willst, dürfte die FZ300 das passende (ausreichend) sein.
Schau mal hier:
https://www.traumflieger.de/reports/Kam ... :1076.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Das Video ist recht interessant. Vergleiche auch zur FZ1000

[kl007]

Vielen Dank für die ersten Rückmeldungen.
Hat jemand schon den Bildstabi (IS) oder den AF (Vogel im Flug) der beiden Modelle verglichen ?
Hier im Forum habe ich mal über unscharfe Bilder mit der FZ1000 gelesen, dass man recht kurze Verschlusszeiten braucht (1/400 s). Dann scheint der IS der FZ1000 ja nicht viel zu taugen.
@Corinna
Natürlich hast du im Prinzip recht, aber wenn man einen realistischen Entwicklungszyklus von 3 Jahren zugrunde legt, ist die Wartezeit auf eine FZ400 ca. 3 Monate.

[Woddi]

Vielen Dank für die ersten Rückmeldungen.
Hier im Forum habe ich mal über unscharfe Bilder mit der FZ1000 gelesen, dass man recht kurze Verschlusszeiten braucht (1/400 s).

Dann scheint der IS der FZ1000 ja nicht viel zu taugen.

Da bist du aber sehr schnell mit deiner Meinung, wenn du aufgrund einer gelesenen Aussager ein generelles Urteil über eine Kamera fällst, die eigentlich egal in welchem Test oder Review immer sehr gut bewertet wurde.
Habe mich gerade sehr intensiv damit befasst und viel Material und Infos zur FZ1000 gelesen und gesammelt.

Du musst natürlich selbst für dich entscheiden wie deine Bedürfnisse aussehen.
Wenn du etwas über die KAmeras, ihre Stärken und Schwächen erfahren möchtest --> Google "Review oder Test FZ3000 (FZ1000) oder schau dir entsprechendes bei Youtube an. Hier gibt es auch massenweise Tests und Einschätzungen bzw. auch direkte Vergleiche beider Modelle.

Auch hier im Forum wurde schon oft über den Vor- und Nachteil beider Modelle diskutiert.

[Eddi]

... guckst du.

http://www.dkamera.de/digitalkamera-ver ... -dmc-fz200
http://www.dkamera.de/news/panasonic-lu ... st-teil-1/

[amarok vom solling]

moin erstmal,

ich kenne fz 8, fz 150, fz 200 und fz 1000.

fz 200 und 300 haben in der Tat viel gemeinsam - vor allem die Bild-Quali.

Die FZ 1000 ist denen (anders als du es als Fragender darstellst) den o.g.
FZ's klar überlegen.
Hier wirkt sich der etwa 4-fach größere Sensor aus.
Die Anfangsblende (gegenüber FZ 200/300) kompensiert sich leicht
durch einen klar höher nutzbaren ISO (die 200'er hatte ich auf 200 begrenzt
und nur im Notfall mal auf 800 maximiert, MEINE Grenzen bei der FZ 1000
lauten 400 bzw. 1600 für vergleichbare Ergebnisse, wobei 3200 Oberkante wäre).

Was die Brennweite angeht, bestechen FZ 200/300 mit ihren 600 mm; allerdings
ist von i-zoom (heißt da anders) oder gar Digi-Zoom dringendst abzuraten.
ANDERS bei der FZ 1000: hier ist der i-zoom voll nutzbar bei verblüffend
guter Quali (NICHT der Digi-Zoom !). Die FZ 1000 bietet dadurch schon
überzeugend nutzbare 800 mm. Hier im Forum findest du mehrere
Threads zu eben diesem Thema, die alle zum gleichen Ergebnis kommen.

Weiterer Vorteil der FZ 1000: sie fokussiert extrem schnell und präziese !

Touch-Screen vermisse ich nicht - ja, ich würd's sogar abschalten !
Inwieweit der Wetterschutz wesentlich sein könnte, muß jeder für sich
selbst entscheiden; ich habe mir einen Wetterschutz für die Cam zugelegt und
in der Cam-Tasche immer dabei, nutze diesen aber praktisch nicht,
weil ich weder bei Pladder-Regen noch bei Sandsturm fote.

Fazit: Fz 1000 is best !

Was Corinna zum Warten auf eine 400'er geäußert hat, unterschreibe ich
zu 100 %.

[kl007]

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Hallo Henning, ich habe mir von der FZ1000 noch keine (negative) Meinung gebildet. Die erwähnten Tests liefern keinen Praxistest zu IS oder AF der beiden Modelle.
Hallo Jürgen, wenn du eine FZ1000 hast, kannst du die Kamera ja mal auf S (1/60s) stellen und Auto-iso. Dann kannst du ja mal sagen, ob die FZ1000 bei 400mm oder i800mm scharfe Fotos freihand liefert.
Ein ähnlicher Test wäre mit der FZ300 bei 600mm hilfreich.

[Fossil]

Hallo, ich möchte mir für Spaziergänge mal wieder eine Point and Shoot Kamera kaufen, d.h. eine Kamera die auch ohne Stativ im maximalen Tele gute Aufnahmen auch bei längeren Belichtungszeiten (ca. 1/60 s) macht.

Das kommt ja nun drauf an, welche Max.-Brennweite und welche Lichtstärke das Objektiv hat und wo Deine persönliche Freihandgrenze liegt.
Da man mit der FZ200 aus der Hand am Teleende mit einer 1/60 Sekunde hinkommt, wenn man ruhige Hände hat, ist es mit der FZ300 und 1000 auch kein Problem. Es darf sich halt nur auch sonst nichts im Bild bewegen. Der anvisierte Vogel muss also die Luft anhalten und sollte reichlich Federfestiger aufgetragen haben sowie auf einer gänzlich unbeweglichen Warte sitzen.

Ich hatte mal eine FZ200. Mit der konnte ich auch bei 600mm mit 1/60 s scharfe Fotos machen.

Du meinst "Verwacklungsfrei", scharf ist etwas anderes.

Die FZ1000 hatte mich beim Kurztest im Ladenlokal vom IS nicht überzeugt (die FZ300 auch nicht so ganz, aber vielleicht muss man sich erst einmal an die neue Kamera gewöhnen). Wie sind eure Erfahrungen bei 400mm mit der FZ1000 oder 600mm bei der FZ300 ?

Was immer Dich nicht überzeugt hat, der Stabi wird es nicht gewesen sein. Die sind mittlerweile so gut, dass Du schon ein Messlabor brauchst, um evtl. vorhandene Unterschiede erkennen zu können.

Hier im Forum habe ich mal über unscharfe Bilder mit der FZ1000 gelesen, dass man recht kurze Verschlusszeiten braucht (1/400 s). Dann scheint der IS der FZ1000 ja nicht viel zu taugen.

Wenn ein Bild verwackelt ist, dann liegt es nicht am Stabi. Dann hat man Verrissen oder man hat falschen Einstellungen gewählt.

Welche Kamera hat den besseren AF (Kann man einen Vogel im Flug fotografieren ?)

Der AF reicht bei allen dafür aus, nur finden musst Du den Vogel am Teleende selbst.

Ich fotografiere meistens im maximalen Tele und die Schärfentiefe kann hoch sein, d.h. ganzer Vogel scharf statt nur das Auge oder der Schnabel

Entweder Teleende oder große Schärfentiefe. Ob bei max. Brennweite ein Vogel von der Schnabel- bis zur Schwanzspitze scharf ist, hängt von der Brennweite, den Einstellungen und der Entfernung des Vogels und sowie seiner Größe ab.

FZ1000: - nur F8

Was würde Dir bei einem 1-Zoll-Sensor eine Blende jenseits F8 bringen?

wenn du eine FZ1000 hast, kannst du die Kamera ja mal auf S (1/60s) stellen und Auto-iso. Dann kannst du ja mal sagen, ob die FZ1000 bei 400mm oder i800mm scharfe Fotos freihand liefert.

Nimm eine Speicherkarte, geh in den Fotoladen, schnapp Dir die FZ1000, pack die Karte rein und mache Testbilder mit allen Einstellungen, die Dir wichtig sind, suche Motive mit Schwierigkeitsgraden, auf die es Dir ankommt und dann prüfe die Ergebnisse zuhause in Ruhe. Das können Dir keine Rezensionen, Testberichte oder Versuche anderer ersetzen.

Die FZ300 ist schon fast 3 Jahre auf dem Markt, d.h. im Juli könnte eine FZ400 herauskommen.

Die FZ1000 ist schon über 3 Jahre auf dem Markt. Schlimmer noch: Das Nachfolgemodell FZ2000 ist auch schon 1 1/2 Jahre auf dem Markt .

Wichtig ist auch, wie Dir eine Kamera in der Hand liegt und welches Gewicht Du auf Deinen Spaziergängen mitschleppen magst oder kannst. Zu den klassischen point-and-shoot camera's gehören die FZ300 und 1000 vom Volumen und dem Gewicht her wohl eher nicht, aber wenn Dir die FZ1000 nicht zu groß und zu schwer ist, dann bist Du damit sicher besser beraten, als mit den kleinen Schwestern 200 und 300.

[Horka]

1f44d.png k.png (1.44 KiB) 9402 mal betrachtet

Horst

[kl007]

Vielen Dank für eure Mitteilungen. Momentan tendiere ich daher mehr zur FZ1000.
Kann aber die 4K Videofunktion der FZ1000 mit der FZ300 mithalten ?
Das Video von der FZ300 finde ich schon sehr beeindruckend (insbesondere von der Krabbe):
https://www.youtube.com/watch?v=lYmQuM0hHdw" onclick="window.open(this.href);return false;
Kann man bei der FZ1000 bei 4K Video auch noch das iZoom nutzen ?

[Woddi]

Dann schau dir das entsprechende Video von der FZ1000 an und vergleiche selbst.

https://www.youtube.com/watch?v=lm3ULX-v04A" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=dtfvkRSWDGo" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=ZwS3zRlQb80" onclick="window.open(this.href);return false;

[Woddi]

und zum izoom bei 4k schau dir das hier an.
Um es vorweg zu nehmen. JA er geht natürlich auch im Video Modus.
Hier sieht man auch gleich noch den Unterschied iZoom zu digitalem Zoom. bzw. was als Endbrennweite dann möglich ist.

https://www.youtube.com/watch?v=LeX-r45Vtlk" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Es soll ja auch Leute geben, die den Mond mit der FZ1000 fotografieren / filmen

https://3.img-dpreview.com/files/p/TS94 ... 0000b65839" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://3.img-dpreview.com/files/p/TS94 ... 797fbe2485" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Quelle:
https://www.dpreview.com/forums/thread/3799135?page=2" onclick="window.open(this.href);return false;

[kl007]

Hallo Henning, vielen Dank für die Links.
Aber insbesondere bei diesem Video:
https://www.youtube.com/watch?v=dtfvkRSWDGo" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
sieht man, dass die 4K Videoqualität der FZ1000 schlechter als bei der FZ300 ist.
(Fokuspumpen macht die gute Bildqualität zunichte, selbst bei langsamen Kameraschwenks deutliche Qualitätsverluste).
Wahrscheinlich gibt es hier im Forum keinen der beide Kameras besitzt. Der könnte ja besser beurteilen ob der Rolling - Shutter - Effekt bei einem 1" Sensor der FZ1000 deutlicher sichtbar ist als bei der FZ300 (ähnliches gilt für den Video AF).
Da finde ich das FZ300 Video schon deutlich besser:
https://www.youtube.com/watch?v=lYmQuM0hHdw" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Im Fotobereich scheint die FZ1000 natürlich der FZ300 ganz klar überlegen zu sein.

[Woddi]

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Das kann ich leider nicht beurteilen, ob hier bei Videos die FZ300 die Nase vorne hat.
Ich muss mal schauen. HAbe noch ein Video im Kopf bei der jemand die FZ1000 (oder war es die FZ200) mit der FZ300 verglichen hat. und von der FZ300 begeistert war. Im Video sieht man aber auch bei manchen pubkten klar, dass die größere Kamera dennoch ihre Vorteile hatte, wenn auch nur gering.
ICh schau mal ob ich es noch finde....
Wie es mit dem Fokuspumpen bei der FZ1000 aussieht kann dir bestimmt VideoWilli beantworten.

Edit: Hab es gefunden. ISt aber leider die FZ300 im Vergleich mit der FZ2000, die in Sachen Video noch mal eine Schippe drauf legt.
https://www.youtube.com/watch?v=oVVWF4D84uQ" onclick="window.open(this.href);return false;