elektronischer und mechanischer Verschluss
elektronischer und mechanischer Verschluss
Hallo Forum ,
ich möchte gern nochmal auf die Art der Kameraverschlüsse zurückkommen.
Erklärt doch bitte einem Neuling die Vor- und Nachteile.
Und wann ich besser den einen oder den anderen verwende ?
MfG
Der Monheimer
ich möchte gern nochmal auf die Art der Kameraverschlüsse zurückkommen.
Erklärt doch bitte einem Neuling die Vor- und Nachteile.
Und wann ich besser den einen oder den anderen verwende ?
MfG
Der Monheimer
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Nachteile:
Mechan. Verschluss = Vibrationen können Unschärfe verursachen.
Er ist im Gegensatz zum elektr. Verschluss lauter.
Nachteile:
Elektr. Verschluss = durch pulsierende Lichtquellen oder schnellwechselnde Lichtverhältnisse können Streifen
im Bild entstehen, weil der Sensor zeilenweise ausgelesen wird.
Siehe dazu z.B. diese Beiträge
https://lumix-forum.de/viewtopic.php?f= ... en#p583694
https://lumix-forum.de/viewtopic.php?f= ... en#p533139
Objekte können schräg dargestellt werden. Guckst du bei Google unter "Rolling Shutter"
Mechan. Verschluss = Vibrationen können Unschärfe verursachen.
Er ist im Gegensatz zum elektr. Verschluss lauter.
Nachteile:
Elektr. Verschluss = durch pulsierende Lichtquellen oder schnellwechselnde Lichtverhältnisse können Streifen
im Bild entstehen, weil der Sensor zeilenweise ausgelesen wird.
Siehe dazu z.B. diese Beiträge
https://lumix-forum.de/viewtopic.php?f= ... en#p583694
https://lumix-forum.de/viewtopic.php?f= ... en#p533139
Objekte können schräg dargestellt werden. Guckst du bei Google unter "Rolling Shutter"
- Wolfgang B.
- Beiträge: 4147
- Registriert: Dienstag 10. Juli 2012, 14:00
- Wohnort: Wahl-Berliner aus Wuppertal
- Kontaktdaten:
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Das hängt ganz davon ab, welche Kamera Du hast. Bei meiner GH2, G6 und G70 hatte ich wirklich üble Verwacklungen durch den mechanischen Verschluss (Shutter Shock).
Die GH2 hatte nur eine einzige Verschlussart. Bei der G6 und G70 habe ich deshalb grundsätzlich den elektronischen Verschluss genommen, trotz gewisser Nachteile, wie z.B. Streifenbildung unter Kunstlicht und Rolling Shutter, die eigentlich niemals richtig ins Gewicht fielen.
Ab der G81 und (glaube ich) GX9 und später haben die Panas einen vollkommen neu konstruierten Verschluss bekommen, der wesentlich weicher auslöst. Seitdem ist das Thema Shutter Shock erledigt.
Mittlerweile bin ich faul geworden und habe den Verschluss bei unserer G81 auf automatisch gestellt.
Beste Grüße, Wolfgang
Die GH2 hatte nur eine einzige Verschlussart. Bei der G6 und G70 habe ich deshalb grundsätzlich den elektronischen Verschluss genommen, trotz gewisser Nachteile, wie z.B. Streifenbildung unter Kunstlicht und Rolling Shutter, die eigentlich niemals richtig ins Gewicht fielen.
Ab der G81 und (glaube ich) GX9 und später haben die Panas einen vollkommen neu konstruierten Verschluss bekommen, der wesentlich weicher auslöst. Seitdem ist das Thema Shutter Shock erledigt.
Mittlerweile bin ich faul geworden und habe den Verschluss bei unserer G81 auf automatisch gestellt.
Beste Grüße, Wolfgang
G70, G81
Nikon, Canon sprach die Tante, als sie Lumix noch nicht kannte.
http://ansichtssachen.bruchhagen.de
Unser Skulpturen-Flickr: https://www.flickr.com/photos/christa-u ... ang/albums
Nikon, Canon sprach die Tante, als sie Lumix noch nicht kannte.
http://ansichtssachen.bruchhagen.de
Unser Skulpturen-Flickr: https://www.flickr.com/photos/christa-u ... ang/albums
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
In den TZ und FZ sind Zentralverschlüsse eingebaut. Sie erzeugen wegen fehlender Vibration keine Unschärfe, das ist ein Problem des Schlitzverschlusses, und sie sind kaum hörbar, das AF-Fiepsen ist lauter.
Bei schnellbewegten Motiven oder künstlichem Licht wähle ich bewusst den mech. Verschluss, bei hellem Licht den el. Ansonsten ist es mir egal, ich lasse die Automatik entscheiden.
Horst
Handliche Kameras
-
- Beiträge: 4703
- Registriert: Dienstag 19. Februar 2013, 15:33
- Wohnort: Hessen
- Kontaktdaten:
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Bei mir ist der EV die Standardeinstellung.
- keine mech. Abnutzung
- lautloses Auslösen
Auf mech. Verchluss gehe ich bei
- Sportaufnahmen, wenn rolling shutter- Gefahr besteht ( nicht bei allen bewegten Objekten)
- bei problematischem Kunstlicht ( IdR LED) wegen Streifenbildungsgefahr.
- keine mech. Abnutzung
- lautloses Auslösen
Auf mech. Verchluss gehe ich bei
- Sportaufnahmen, wenn rolling shutter- Gefahr besteht ( nicht bei allen bewegten Objekten)
- bei problematischem Kunstlicht ( IdR LED) wegen Streifenbildungsgefahr.
- d-zug-schaffner
- Beiträge: 362
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2013, 23:40
- Wohnort: Neumünster
- Kontaktdaten:
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Moin aus Kiel,
einen Test mit dem mechanischen und elektronischen Verschluss kann ganz leicht selbst durchführen.
Einfach einen eingeschalteten Ventilator fotografieren mit den unterschiedlichen Verschlussarten bei sehr kurzer Belichtungszeit.
Meine FZ 2000 zeigt beim mechanischen Verschluss keine Verzerrungen, aber beim elektronischen Verschluss den "Rolling Shutter" Effekt, der besonders in der rechten Bildhälfte auftritt.
Als ich mir bei YT die Videos angesehen hatte, wollte ich es doch einmal selbst ausprobieren.
einen Test mit dem mechanischen und elektronischen Verschluss kann ganz leicht selbst durchführen.
Einfach einen eingeschalteten Ventilator fotografieren mit den unterschiedlichen Verschlussarten bei sehr kurzer Belichtungszeit.
Meine FZ 2000 zeigt beim mechanischen Verschluss keine Verzerrungen, aber beim elektronischen Verschluss den "Rolling Shutter" Effekt, der besonders in der rechten Bildhälfte auftritt.
Als ich mir bei YT die Videos angesehen hatte, wollte ich es doch einmal selbst ausprobieren.
Gruß aus Neumünster
vom
D-Zug-Schaffner
Rainer
https://eisenbahn-sh.de/
Lumix FZ7, FZ 200, FZ 2000, Metz 44 AF-2
vom
D-Zug-Schaffner
Rainer
https://eisenbahn-sh.de/
Lumix FZ7, FZ 200, FZ 2000, Metz 44 AF-2
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Hallo,
ich habe den Verschlusstyp immer auf automatisch stehen. Es gibt die beiden Arten, weil die eine oder die andere nicht alleine die volle Bandbreite abdeckt.
Die Stummschaltung (dann benutzt er den elektronischen) habe ich mir auf die Fn11 gelegt. Wenn ich Menschen fotografiere denken sie immer ich fotografieren noch gar nicht und geben sich in meinen Augen natürlicher. Ich bin auch manchmal in Gelegenheiten, wo die Auslösegeräusche die Leute um mich herumstören, auch wenn meine G81 eigentlich sehr leise ist.
Ein Fauxpas ist mit mal beim fotografieren eines Feuerwerks passiert. Ich hatte völlig vergessen die Stummschaltung wieder wegzuklicken und mich gewundert, dass ich nur bis max. eine Sekunde belichten konnte. Gott sei Dank hatte ich das Glück ein paar schöne Treffer auch mit dieser Einstellung zu ergattern, weil ich die Lumix per Intervall ständig im Einsatz hatte. Eigentlich wollte ich mit 4 Sekunden belichten.
(Meine Frau war mit ihrer Feuerwerkseinstellung ihrer Sony RX100 III und meine Tochter mit ihrer Canon Ixus 180 mit dem gleichen Szeneprogramm eigentlich erfolgreicher. Ich habe es ihnen aber nicht gesagt!)
Viele nette Grüße
Bodo
ich habe den Verschlusstyp immer auf automatisch stehen. Es gibt die beiden Arten, weil die eine oder die andere nicht alleine die volle Bandbreite abdeckt.
Die Stummschaltung (dann benutzt er den elektronischen) habe ich mir auf die Fn11 gelegt. Wenn ich Menschen fotografiere denken sie immer ich fotografieren noch gar nicht und geben sich in meinen Augen natürlicher. Ich bin auch manchmal in Gelegenheiten, wo die Auslösegeräusche die Leute um mich herumstören, auch wenn meine G81 eigentlich sehr leise ist.
Ein Fauxpas ist mit mal beim fotografieren eines Feuerwerks passiert. Ich hatte völlig vergessen die Stummschaltung wieder wegzuklicken und mich gewundert, dass ich nur bis max. eine Sekunde belichten konnte. Gott sei Dank hatte ich das Glück ein paar schöne Treffer auch mit dieser Einstellung zu ergattern, weil ich die Lumix per Intervall ständig im Einsatz hatte. Eigentlich wollte ich mit 4 Sekunden belichten.
(Meine Frau war mit ihrer Feuerwerkseinstellung ihrer Sony RX100 III und meine Tochter mit ihrer Canon Ixus 180 mit dem gleichen Szeneprogramm eigentlich erfolgreicher. Ich habe es ihnen aber nicht gesagt!)
Viele nette Grüße
Bodo
Viele nette Grüße!
Bodo
- Natürlich braucht man immer Glück! - https://www.flickr.com/photos/183221005@N08/
Bodo
- Natürlich braucht man immer Glück! - https://www.flickr.com/photos/183221005@N08/
- d-zug-schaffner
- Beiträge: 362
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2013, 23:40
- Wohnort: Neumünster
- Kontaktdaten:
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Moin zusammen,
hier jetzt mein Versuch mit verschiedenen Einstellungen mit meiner FZ 2000. Leider waren die Lichtverhältnisse nicht so gut, deshalb habe ich ISO 800 eingestellt.
mechanischer Verschluss 1/500
elektronischer Verschluss /1600, 1/1000, 1/500, 1/100
4K Serienbilder 1/800
4K Video Einzelbild 1/320
Den Ventilator hatte ich auf kleinster Stufe laufen.
Bei meiner FZ 200 habe ich keine Möglichkeit, manuell den Verschluss umzuschalten, was dann auch bei sehr schnell fahrenden Zügen (ab 200 km/h fast im rechten Winkel) und sehr hellem Licht zu unschönen Verzerrungen führen kann. Deshalb habe ich meine FZ 2000 fest auf den mechanischen Verschluss eingestellt.
Beim 4K Video sind mir bisher noch keine Verzerrungen aufgefallen, außer jetzt bei diesem extremen Beispiel.
hier jetzt mein Versuch mit verschiedenen Einstellungen mit meiner FZ 2000. Leider waren die Lichtverhältnisse nicht so gut, deshalb habe ich ISO 800 eingestellt.
mechanischer Verschluss 1/500
elektronischer Verschluss /1600, 1/1000, 1/500, 1/100
4K Serienbilder 1/800
4K Video Einzelbild 1/320
Den Ventilator hatte ich auf kleinster Stufe laufen.
Bei meiner FZ 200 habe ich keine Möglichkeit, manuell den Verschluss umzuschalten, was dann auch bei sehr schnell fahrenden Zügen (ab 200 km/h fast im rechten Winkel) und sehr hellem Licht zu unschönen Verzerrungen führen kann. Deshalb habe ich meine FZ 2000 fest auf den mechanischen Verschluss eingestellt.
Beim 4K Video sind mir bisher noch keine Verzerrungen aufgefallen, außer jetzt bei diesem extremen Beispiel.
Gruß aus Neumünster
vom
D-Zug-Schaffner
Rainer
https://eisenbahn-sh.de/
Lumix FZ7, FZ 200, FZ 2000, Metz 44 AF-2
vom
D-Zug-Schaffner
Rainer
https://eisenbahn-sh.de/
Lumix FZ7, FZ 200, FZ 2000, Metz 44 AF-2
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Vielen Dank an alle die geantwortet haben.
Besonders aber an den D-Zug-Schaffner, für die vielen Beispielaufnahmen,
sagt der Monheimer
Besonders aber an den D-Zug-Schaffner, für die vielen Beispielaufnahmen,
sagt der Monheimer
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Dem schließe ich mich gerne an. Rainer hat das Thema sehr anschaulich dargestellt! Das prägt sich ein !
Viele Grüße aus dem Chiemgau!
Wilfried
Nobody is perfect
Lumix GX8, 14-140/II Pana, 20mm/1.7/II Pana, 9-18mm Olympus, Olympus 12-50mm, Sigma 60mm, Lumix LF1, Lumix TZ101
Bearbeitung: FastStone, Photomatix Pro u.a.
Wilfried
Nobody is perfect
Lumix GX8, 14-140/II Pana, 20mm/1.7/II Pana, 9-18mm Olympus, Olympus 12-50mm, Sigma 60mm, Lumix LF1, Lumix TZ101
Bearbeitung: FastStone, Photomatix Pro u.a.
- Thorsten_K
- Beiträge: 1915
- Registriert: Dienstag 17. Juli 2018, 08:51
- Wohnort: Nürnberg/Rosenau
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Hallo zusammen,
richtig ist noch Blitz geht nicht mit elektronischen Verschluss.
Dazu auch mal das Video ansehen:
https://www.youtube.com/watch?v=LD_F1qOgYRQ
Thorsten
richtig ist noch Blitz geht nicht mit elektronischen Verschluss.
Dazu auch mal das Video ansehen:
https://www.youtube.com/watch?v=LD_F1qOgYRQ
Thorsten
--
Lumix GH6, GH5. G9 & GX9 , 8-18/F2.8, 10-25mm/F1.7, 12-60/F2.8-4, 100-400/F4.0-6.3 | Canon EOS 5DsR 11-24,24-70L II, 70-200LIS | CaptureOne 23 - Final Cut Pro X | Atomos Ninja V | Blackmagic Pocket 4k -MFT
Lumix GH6, GH5. G9 & GX9 , 8-18/F2.8, 10-25mm/F1.7, 12-60/F2.8-4, 100-400/F4.0-6.3 | Canon EOS 5DsR 11-24,24-70L II, 70-200LIS | CaptureOne 23 - Final Cut Pro X | Atomos Ninja V | Blackmagic Pocket 4k -MFT
- videoL
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 20189
- Registriert: Donnerstag 3. März 2011, 14:32
- Wohnort: Berlin-Lichterfelde
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Das Motiv, es kommt darauf an, wie man es sieht.
Ohne Kritik kann ich nicht besser werden.
Kamera = FZ 1000, LED Videoleuchte, Stative, DCR 150, Canon 500d, Kenko Pro1 +3 Dioptrin,3D Schlitten, Hoya Filter
Foto = PSE 10, FastStone
Video = Magix Pro X
Ohne Kritik kann ich nicht besser werden.
Kamera = FZ 1000, LED Videoleuchte, Stative, DCR 150, Canon 500d, Kenko Pro1 +3 Dioptrin,3D Schlitten, Hoya Filter
Foto = PSE 10, FastStone
Video = Magix Pro X
- d-zug-schaffner
- Beiträge: 362
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2013, 23:40
- Wohnort: Neumünster
- Kontaktdaten:
Re: elektronischer und mechanischer Verschluss
Moin zusammen,
nach diesem Extrem-Beispiel mit dem Ventilator, zeige ich euch 2 Bilder, die bei mir öfter vorkommen.
Bahnhof Büchen, ICE Hamburg - Berlin mit 200 km/h, Belichtungszeit 1/2000, der ICE legt hier beim geöffneten Verschluss 2,8 cm zurück, extremes Seitenlicht.
Bahnhof Büchen, ICE Berlin - Hamburg mit 200 km/h, Belichtungszeit 1/500, der legt ICE hier beim geöffneten Verschluss 11,1 cm zurück, durch die Brennweite von 98 mm KB und die längere Verschlusszeit, sieht man die Unschärfe am Triebkopf. Dafür wurde ich vom Lokführer freundlich gegrüßt.
Gerade bei solchen Geschwindigkeiten und aus diesen Blickwinkeln verzichte ich lieber auf den elektronischen Verschluss, incl. 4K Serienbilder und 4K Video.
nach diesem Extrem-Beispiel mit dem Ventilator, zeige ich euch 2 Bilder, die bei mir öfter vorkommen.
Bahnhof Büchen, ICE Hamburg - Berlin mit 200 km/h, Belichtungszeit 1/2000, der ICE legt hier beim geöffneten Verschluss 2,8 cm zurück, extremes Seitenlicht.
Bahnhof Büchen, ICE Berlin - Hamburg mit 200 km/h, Belichtungszeit 1/500, der legt ICE hier beim geöffneten Verschluss 11,1 cm zurück, durch die Brennweite von 98 mm KB und die längere Verschlusszeit, sieht man die Unschärfe am Triebkopf. Dafür wurde ich vom Lokführer freundlich gegrüßt.
Gerade bei solchen Geschwindigkeiten und aus diesen Blickwinkeln verzichte ich lieber auf den elektronischen Verschluss, incl. 4K Serienbilder und 4K Video.
Gruß aus Neumünster
vom
D-Zug-Schaffner
Rainer
https://eisenbahn-sh.de/
Lumix FZ7, FZ 200, FZ 2000, Metz 44 AF-2
vom
D-Zug-Schaffner
Rainer
https://eisenbahn-sh.de/
Lumix FZ7, FZ 200, FZ 2000, Metz 44 AF-2