Bildqualität Lumix fz82

[Prosecutor]

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Reichen die dir nicht ?

Nein, weil der Vogel a) zu klein abgebildet und b) vom Sonnenlicht zu stark angestrahlt wird. Vögel sitzen oft in Bäumen, Tiere oft im Schatten. Sogar im Zoo wirst du Probleme mit der FZ82 bekommen.

die fz82 ist die optimale Kamera für Tieraufnahmen, wenn man Pack-mass
(ich schrieb Budget, als 2 mal Preis ), Gewicht und Preis beachten muss

Es gibt keine bestmögliche Qualität zum geringstmöglichen Preis!
https://www.wirtschaftswiki.fh-aachen.d ... um-Prinzip

Eine Vorgabe muss man machen. Gewicht, Preis oder BQ.

Es gibt auch eine Nikon P1000 oder Sony RX10IV, die eine hat mehr Brennweite, die andere den größeren Sensor und vermutlich das bessere Objektiv.

Meine Vorgabe wäre, eine bestimmte BQ zu erzielen, weil ich lieber gar keine Bilder mache als schlechte. Und BQ misst man eben nicht in Brennweite.

[Kallie]

kannst du ja machen, zwingt dich ja keiner eine Bridgekamera zu verwenden.

Ich mache es eben anders

Meine Vorgabe wäre, eine bestimmte BQ zu erzielen, weil ich lieber gar keine Bilder mache als schlechte. Und BQ misst man eben nicht in Brennweite.

[Prosecutor]

Na dann, gut Licht, du wirst es brauchen.

[Kallie]

Und dir wünsche ich deine Vögelchen recht nahe vor der Linse, außer du hast dein
"600mm-Monster-Tele bei dir"

Na dann, gut Licht, du wirst es brauchen.

[Horka]

Eigentlich wollen wir hier in freundlichem Ton Forumer unterstützen und höflich auf Antworten reagieren, auch wenn sie nicht den Vorstellungen entsprechen.

Horst

[BerndP]

Gutes Schlusswort Horst!

Allen einen angenehmen Tag!!

[kl007]

Ich selber habe die FZ82 zwar nicht, aber meine Praxiserfahrungen zu Bride-Kameras:
1. Sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis
2. Gute Bildqualität bei Makroaufnahmen (insbesondere mit Nahlinse), hier macht sich der kleine Sensor (hohe Schärfentiefe) positiv bemerkbar:
viewtopic.php?t=43125&p=573206#p573206
(Bilder mit Nikon P900)
3. Gute Bildqualität für weit entfernte Motive, besonders für recht statische Motive (insbesondere wenn man auch ein Stativ benutzt und mit einem Fernauslöser oder Timer arbeitet):
viewtopic.php?t=47711&p=661372#p661372
viewtopic.php?t=43125&p=566804#p566804
(Bilder mit Nikon P900)
4. Recht universell: Von Weitwinkel bis Super-Tele, kein Objektivwechsel (Sensorverschmutzung)
5. Vergleichsweise klein und leicht.
Aufgrund der immer besseren Kameras in Handys (ähnliche Sensorgröße wie bei einer Bridge - Kamera, aber lichtstarke Festbrennweiten) lohnt sich der Kauf einer Bridge - Kamera hauptsächlich für den statischen Telebereich.

[Kallie]

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Hi KI007,

da gebe ich dir in allem Recht

Aber eine Frage hätte ich dazu, du schreibst:

"Aufgrund der immer besseren Kameras in Handys (ähnliche Sensorgröße wie bei einer Bridge - Kamera, aber lichtstarke Festbrennweiten) lohnt sich der Kauf einer Bridge - Kamera hauptsächlich für den statischen Telebereich."

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass eine Bridge-Kamera deutlich lichtstärker als eine Handykamera ist, da der Objektivdurchmesser bei der Bridge ja deutlich größer ist.
Die rel. guten und lichtstarken Bilder der betreffenden Handys sind ja in der Kamera "gestackt", also zusammengerechnet.
Jetzt schreibst du von "lichtstarke Festbrennweiten".

Weißt du da mehr ?

Gruß Kallie

Ich selber habe die FZ82 zwar nicht, aber meine Praxiserfahrungen zu Bride-Kameras:
1. Sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis
2. Gute Bildqualität bei Makroaufnahmen (insbesondere mit Nahlinse), hier macht sich der kleine Sensor (hohe Schärfentiefe) positiv bemerkbar:
viewtopic.php?t=43125&p=573206#p573206
(Bilder mit Nikon P900)
3. Gute Bildqualität für weit entfernte Motive, besonders für recht statische Motive (insbesondere wenn man auch ein Stativ benutzt und mit einem Fernauslöser oder Timer arbeitet):
viewtopic.php?t=47711&p=661372#p661372
viewtopic.php?t=43125&p=566804#p566804
(Bilder mit Nikon P900)
4. Recht universell: Von Weitwinkel bis Super-Tele, kein Objektivwechsel (Sensorverschmutzung)
5. Vergleichsweise klein und leicht.
Aufgrund der immer besseren Kameras in Handys (ähnliche Sensorgröße wie bei einer Bridge - Kamera, aber lichtstarke Festbrennweiten) lohnt sich der Kauf einer Bridge - Kamera hauptsächlich für den statischen Telebereich.

[kl007]

Hallo Kallie,
hier z.B. die Daten von einem iPhone 15 pro (andere Handys sind ähnlich):
https://www.apple.com/de/iphone-15-pro/specs/
D.h. die Hauptkamera hat z.B. F1.78 und ist somit schon von der Optik eine Blendenstufe lichtstärker als deine FZ82 mit F2.8 .
D.h. wenn du bei gleichen Belichtungseinstellungen fotografierst, kann man beim Handy z.B. iso 100 nehmen und du müsstest bei der FZ82 dann iso 200 einstellen.
Ferner liefert auch ein Zoomobjektiv nicht bei allen Zoomstufen die gleiche Bildqualität. Eine Festbrennweite ist somit nicht nur von der Lichtstärke sondern auch von der Bildqualität besser.
Die Linsen der FZ82 sind hauptsächlich so groß, weil der Telebereich recht groß ist und auch der Zoombereich.

[BerndP]

Hä?

Apfel fragt Birne:
Du bist klein, ich größer.
Du bist fest, ich variabel.
Du „Handy“, ich Systemkamera.

Usw.

Guten Tag. Guten Weg!!

[Kallie]

Hi KI007,

das verstehen ich bis heute nicht:
F 1,78 bedeutet doch Brennweit durch Blende = 1,78, das soll doch ein Maß für die Lichstärke sein.
Aber lichtstärker ist doch, wo mehr Licht ankommt.
Wo kommt mehr Licht am Sensor an, bei einer Objektiv-Öffnung 10mm, Brennweite 17,8mm (= f 1,78), oder bei
bei Objektiv-Öffnung z.B. 50mm, Brennweite 140mm (= f 2,8) ?

Was micht stört, es wird bei keiner Kamera die Objektiv-Öffnung erwähnt, immer nur das "f".

Gruß Kallie

Hallo Kallie,
hier z.B. die Daten von einem iPhone 15 pro (andere Handys sind ähnlich):
https://www.apple.com/de/iphone-15-pro/specs/
D.h. die Hauptkamera hat z.B. F1.78 und ist somit schon von der Optik eine Blendenstufe lichtstärker als deine FZ82 mit F2.8 .

[kl007]

Hallo Kallie,
auch wenn wir hier wieder "Off Topic" sind
F 1,78 bedeutet, dass Brennweite durch Objektivdurchmesser = 1,78 ist.
D.h. ein 24 mm F1.4 hat ca. 24mm / 1.4 = 17,14 mm Linsendurchmesser,
ein 50mm F1.4 hat ca. 50mm / 1.4 = 35,71 mm Linsendurchmesser oder ein
200mm F2.8 hat ca. 200mm / 2.8 = 71.43 mm Linsendurchmesser.
In der Praxis sind Objektive recht komplex aufgebaut und auch im Weitwinkelbereich werden daher teilweise auch größere Linsen verbaut.
Zusätzlich muss man auch noch die Sensorgröße berücksichtigen, die ein gewissen "Cropfaktor" liefert,
d.h. ein 24mm WW (auf KB gerechnet) im Handy ist eher ein 5mm WW und daher auch deutlich kleiner und leichter als ein 24mm F1.8 für eine KB Kamera.
Zusammenfassendes Fazit:
Es ist sehr praktisch im Fotobereich bei Objektiven die Blendenzahl F... (Offenblende, maximale Lichtstärke) anzugeben.
Dann kann man bei Objektiven (unabhängig von der Brennweite) schon direkt sehen wie lichtstark es ist (F1.4 sehr lichtstark,... F8 sehr lichtschwach).
D.h. ein WW 24 F1.8 ist eine Blendenstufe lichtstärker als ein 140mm F2.8
Dies kannst du auch mit deiner Kamera austesten (z.B. homogen weiß ausgeleuchtete Wand oder Computermonitor mit einheitlicher Farbe einstellen, Kamera auf A stellen, Blende F5.6 einstellen, sollte dann unabhängig von der Brennweite vergleichbare Belichtungszeiten liefern).

[mbf]

Der "Objektivdurchmesser" ist eigentlich die Eintrittspupille, eine Größe, die man nicht so einfach direkt messen kann. Es ist nicht der Durchmesser der Frontlinse, der ist irrelevant. Einen guten Eindruck für die Größe der Eintrittspupille erhält man, wenn man von vorne durch das Objektiv hindurch schaut - geht bei fest verbauten Objektiven naturgemäß schlecht...

[Kallie]

Hi KI007,

F1.4 bei einem zB. 10mm großen Objektivdurchmesser ist aber lichtschwächer, als F1.4 bei einem 40mm großen Objektiv.
Deswegen würde ich mir es wünschen, dass man wie bei den Teleskopen unbedingt auch Diesen angibt.
(Ja, man muss nehmen was man eben kriegt... )

Zusammenfassendes Fazit:
Es ist sehr praktisch im Fotobereich bei Objektiven die Blendenzahl F... (Offenblende, maximale Lichtstärke) anzugeben.
Dann kann man bei Objektiven (unabhängig von der Brennweite) schon direkt sehen wie lichtstark es ist (F1.4 sehr lichtstark,... F8 sehr lichtschwach).

Hi mbf,

Ja, das geht leider nicht, deswegen rätsel ich ja nocht wegen Lichtstärke-Vergleich Smartphon-Kompaktkamera.

Der "Objektivdurchmesser" ist eigentlich die Eintrittspupille, eine Größe, die man nicht so einfach direkt messen kann. Es ist nicht der Durchmesser der Frontlinse, der ist irrelevant. Einen guten Eindruck für die Größe der Eintrittspupille erhält man, wenn man von vorne durch das Objektiv hindurch schaut - geht bei fest verbauten Objektiven naturgemäß schlecht...

[mbf]

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Deshalb hat man ja den Blendenwert, um unterschiedliche Objektive bezüglich des Belichtungsverhaltens vergleichen zu können.

Hier ist f/1.4 = f/1.4. Gleicher Blendenwert, gleiche Belichtung. Gleich Lichtstark.

Das Belichtungsdreieck kennt ISO, Belichtungszeit und eben den Blendenwert.

Damit ist die Belichtung eindeutig beschrieben, man braucht keine weiteren Daten, die ohnehin nicht eingehen.

Beim Teleskop kann man die Öffnung als Wert zur Berechnung der Lichtstärke heranziehen, weil bei großen Btennweiten die Öffnung in guter Näherung der Eintrittspupille entspricht. Im Weitwinkelbereich ist das nicht gegeben.

Im Übrigen kennt man die Blendenzahl ja auch bei Teleskopen.